Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
inirhas Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
27 апреля 2011 17:55 Уважаемый Wojciech, благодоря вашим советам на этом форуме, получила письмо от Польского Красного Креста со сведеньями о моем прадеде. Он похоронен в Бранево. Мы с мамой в августе этого года решили посетить место захоронения. Мы приедем в Гданьск. Подскажите пожалуйста возможно ли в Гданьске взять такси, что бы съездить в Бранево? Я знаю что это 120 километров, и машина нам понадобиться часов на 5.
С уважением Алена.
P.S. Для тех кто волнуется, что ответ из Красного Креста идет долго, мы получили его через полтора года после запроса. Но представьте как работникам польского Красного Креста, для которых русский не является родным, разбирать запросы, сведенья о первоначальном захоронении, искать в архивах сведенья о перезахоронении. --- Ищу любую информацию о Косырских, Касырских, Казырских, Козырских на Дальнем Востоке | | |
vkhrush Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 апреля 2011 19:52 Здравствуйте Войтек ! Помогите отыскать могилу прадеда Разумного Павла Федоровича 1911г.р.В именном списке безвозмездных потерь сержанского и рядового состава 18 зенитной артиллерийской Симферопольской Краснознаменной дивизии числится убитым в бою 17 января 1945 года и похоронен в центре села Плец/22 км западнее города Радом.Прошу Вас ,если это возможно, указать точное место мемориала. Заранее благодарен Хрущ Дмитрий Васильевич - правнук. С Днем Победы! | | |
vfymrj Новичок
Украина, г. Сумы Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 апреля 2011 23:36 Здравствуйте, пан Войтек! Большое спасибо за информацию. Я обязательно обращусь в ПКК, скачала анкету-запрос. Благодарю Вас за неоценимую помощь. Поздравляю всех с наступающим праздником Победы! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 апреля 2011 10:32 28 апреля 2011 10:33 oxanakononenko написал: [q] Уважаемый Wojciech,Добрый день.Пишет Вам Кононенко Оксана из г.Белая Церковь,Киевской обл.Украина.Прошу Вашей помощи в выяснении вопроса о захоронении моего деда.Имею следующую информацию: Норко Алексей Васильевич-13 армия,беспартийный,1920г.рождения,уроженец Киевской обл,Бориспольский р-н,с.Борисполь.Призван бориспольским РВК.Убит 29.8.44г.-захоронен 50метров юго-западнее дер.Вымушлув Опатувского р-на-Польша.(Данные ЦАМО от 31марта 1973г) и еще,что Норко Алексей Васильевич покоится на кладбище г.Опатув Тарнобжегское воеводство.(Данные от Януша Пшимановского, дата не сохранилась.).Хотелось бы узнать где на самом деле захоронен мой дед и внесено ли его имя в список погибших на мемориале.И возможно ли увидеть фотографии этого захоронения.С Уважением Оксана Кононенко. [/q]
Здравствуйте Оксана Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни Wymysłów Вымыслув. Оказывается, что в этом районе Польши сущесвует несколько местностей с таким названием, но приведенная в донесении о безвозвратных потерях схема расположения могилы однозначно определяет это место : http://www.obd-memorial.ru/Ima...47754616e4На современной карте этот поселок находится в указанном месте, но его название не обозначили. http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=Wymysłów woj. świętokrzyskie воеводство свентокшиское pow. opatowski повят Опатув gmina Opatów гмина Опатув Согласно данным Польского Красного Красного Креста из района д.Вымуслув после войны проводили перезахоронения на военное кладбище в деревни Iwaniska Иваниска, расположенной 5 км в Ю-З направлении от Вымыслова. Данные Януша Пшимановского не стоят больше бумаги, на которой он их писал (посмотрите 1-е сообщение по это теме). В Иваниска в 48 братских могилах покоится 3676 советских воинов. фамилии всего 186 человек известны. В списке Ваш дед не значится. Если желаете получить официальное подтверждение о месте захоронения, надо направить запрос в ПКК - https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 апреля 2011 10:58 28 апреля 2011 11:01 Здравствуйте Алена Поздравляю Вас с успешным завершением поиска. От Гданьска до Бранево по шоссе расстояние 97 - 103 км ( в зависимости от того, как ехать - самым быстрым или самым коротким путем. Такси стоит около 2.- зл (20 рублей) / 1 км, но попробуйте договориться с таксистом на весь курс. Как будете до Гданьска ехать ? Если на поезде, может быть стоит где то по пути выйти ? Посмотрите пожалуйста на форуме : http://srpo.ru/forum/index.php?topic=305.0сообщение # 453 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 апреля 2011 11:17 vkhrush написал: [q] Здравствуйте Войтек ! Помогите отыскать могилу прадеда Разумного Павла Федоровича 1911г.р.В именном списке безвозмездных потерь сержанского и рядового состава 18 зенитной артиллерийской Симферопольской Краснознаменной дивизии числится убитым в бою 17 января 1945 года и похоронен в центре села Плец/22 км западнее города Радом.Прошу Вас ,если это возможно, указать точное место мемориала. Заранее благодарен Хрущ Дмитрий Васильевич - правнук. С Днем Победы! [/q]
Здравствуйте Дмитрий Расположение деревни Plec найдете на карте : http://mapa.szukacz.pl/?&n...lec&t=Plec woj. mazowieckie воеводство мазовецкое pow. przysuski повят Пшисуха gmina Wieniawa гмина Венява К сожалению нет у меня данных чтобы определить, куда перезахоронили воинов из этой деревни. Это может быть военное кладбище в г.Радом, но окончательно подтвердить это предположение можеть только ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
oxanakononenko Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2011 12:13 Добрый день,Войтек!С большой радостью и волнением прочитали Ваш ответ.Огромное Вам спасибо за Ваш труд!Моя мама будет очень рада услышать о своем отце через столько лет. Обязательно обратимся в ПКК.Надеемся у нас все получится!Спасибо Вам,пусть Бог хранит Вас в здравии еще много лет.Ведь Вы дарите надежду людям.Благодарим от всего сердца!!! | | |
Plishkina Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 апреля 2011 7:46 Уважаемый Войтек. Мы с мужем собираемся скоро поехать в Польшу. Знаем, что на территории Польши в 1945 году погиб мой прадедушка Кисарин Иван Петрович 1915 г.р. Вот выписка по его данным из общей базы данных
Личные данные:
Ф.И.О. КИСАРИН ИВАН ПЕТРОВИЧ Год рождения 1915 Область рождения Место рождения Служба: Мобилизован РВК Орджоникидзевский р-н г.Екатеринбург, 1941 Звание Старшина Должность Место службы Выбытие: Причина смерти Погиб Дата смерти 05/02/45 Область выбытия Восточная Пруссия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Место захоронения Госпиталь Архивные сведения: Опись Дело Том 02 Лист 283 Дополнительные сведения: Примечания Источник КП Свердловской обл.
Моя бабушка делала запрос в архивы и ей пришло письмо о том, что прадед был захоронен на территории населеного пункта Шпиттенен, ныне, как мы поняли он называется, Спытайне что рядом с Бартошице. Мы хотим по пути посетить это место, но среди списков захоронений Польши оно нигде не значится (или мы не нашли).
Посоветуйте, пожалуйста, что нам делать. Если мы туда приедем - то как нам найти само место захоронения? И не могло ли так получится, что его к примеру там уже нет, а погибших солдат перезахоронили в другом метсе, ведь сообщения о таких случаях на форуме я нашла ( в частности вы писали, что один из солдат, который изначально был похоронен в Шпиттенене теперь покоится в братксой могиле в Бранево).
Заранее благодарю за любую помощь. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
29 апреля 2011 9:29 Plishkina написал: [q] Уважаемый Войтек. Мы с мужем собираемся скоро поехать в Польшу. Знаем, что на территории Польши в 1945 году погиб мой прадедушка Кисарин Иван Петрович 1915 г.р.
.......................
Моя бабушка делала запрос в архивы и ей пришло письмо о том, что прадед был захоронен на территории населеного пункта Шпиттенен, ныне, как мы поняли он называется, Спытайне что рядом с Бартошице. Мы хотим по пути посетить это место, но среди списков захоронений Польши оно нигде не значится (или мы не нашли).
Посоветуйте, пожалуйста, что нам делать. Если мы туда приедем - то как нам найти само место захоронения? И не могло ли так получится, что его к примеру там уже нет, а погибших солдат перезахоронили в другом метсе, ведь сообщения о таких случаях на форуме я нашла ( в частности вы писали, что один из солдат, который изначально был похоронен в Шпиттенене теперь покоится в братксой могиле в Бранево).
Заранее благодарю за любую помощь. [/q]
Здравстуутй Юлия Действительно из д. Spytajny нем. название Spittehnen после войны проводили перезахоронения на военное кладбище-мемориал в Бранево. Об этом свидетельствует одна запись в списке кладбища, который насчмтивает почти 4000 фамилий. Но на этом кладбище покоится свыше 31 тысяча советских воинов , так что 87 % там как безыменных перезахоронили со всей западной части Восточной Прусси. Когда проводили эксгумации, как правило из данной местности перезахороняли всех на сборные кладбища. Можно предполагать, что и Ваш прадед там лежит., но официвльно подтвердить это может только Польский Красный Крест. На самом кладбище в основном видны памятные таблички.,устанолвлены семьями погибших. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Plishkina Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 апреля 2011 9:53 Спасибо большое за столь скорый ответ! Значит попробуем написать запрос в Польский Красный Крест. Благодарю за помощь. | | |
|