Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

БатошкаХома написал:

[q]

Спасибо большое.
Может это действительно неверный источник информации, но я хотела бы знать точно, чтоб от этого отталкиваться. Нет ли списка захороненных на ул. Гельгуда? Я бы тогда успокоилась и начала поиски в районе деревни Порденово.
[/q]

Можете успокоиться. Список есть , я его в первую очередь проверил.
Фамилии Мишурина И.И там нет.
Я проверил тоже список кладбища в д.Кмецин. Там также Ваш воин не значится, советую сразу направить запрос в Польский Красный Крест ... и ждать ответа.

Wojciech написал:

[q]
БатошкаХома написал:
[q]

Спасибо большое.
Может это действительно неверный источник информации, но я хотела бы знать точно, чтоб от этого отталкиваться. Нет ли списка захороненных на ул. Гельгуда? Я бы тогда успокоилась и начала поиски в районе деревни Порденово.
[/q]

Можете успокоиться. Список есть , я его в первую очередь проверил.
Фамилии Мишурина И.И там нет.
Я проверил тоже список кладбища в д.Кмецин. Там также Ваш воин не значится, советую сразу направить запрос в Польский Красный Крест ... и ждать ответа.

---
Войтек из Гданска
[/q]

Хорошо, спасибо. Буду искать. (только он Мишарин И.И.)

БатошкаХома написал:

[q]

Хорошо, спасибо. Буду искать. (только он Мишарин И.И.)

[/q]

Списки содержат столько ошибок, что проверяются все возможные варианты написания фамилии.

Драчан Сергей Антонович 1917г.р. погиб 6 января и похоронен в могиле № 4 на советском воинском кладбище в городе Августов. Его дочь собирается туда поехать - мы помогаем ей с организацией поездки (виза, билеты, гостиница).
1.Как проще доехать до Августова - есть автобус от Москвы, но ей не выдержать суточного переезда.
2.Хотелось бы получить удобный план города и окрестностей - чтоб ей было проще там сориентироваться. Вокзал - автовокзал - центр города - само кладбище...
3.Какую гостиницу удобнее бронировать? чтобы ей было ближе ходить (возраст и здоровье уже сказываются).
4.И любые советы от понимающих. Спасибо заранее.

Уважаемый Wojciech

Прошу Вашей помощи в поиске могилы моего прадеда..
по данным обд-мемориал

Номер записи 54924981
Фамилия Дубнов
Имя Павел
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Саратовская обл., Чапаевский р-н, с. Корометка
Дата и место призыва Руденский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Руденский р-н
Последнее место службы 49 Арм. 363 ОАШР
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 789

В списке написано захоронение около д. Рыбаки

В Списоке советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
написано Белостоцкое воеводство, Белосток, р-н Петраше, ул Высоцкего.

Из сообщений на разных форумах стало ясно, что АПН указывает очень преблизительное место захоронения... как можно уточнить место захоронения или какие-то документы по перезахоронениям...

Буду ОЧЕНЬ признателен за любую помощь в данном вопросе... Заранее СПАСИБО...

Wojciech написал:

[q]

lav-35 написал:
[q]

Здравствуй, Войтек.
Меня зовут Алексей (РФ, г. Вологда), я ищу место захоронения своего двоюродного деда ДЕМИДКИНА МИХАИЛА ЯКОВЛЕВИЧА. Посетив сайт document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru</a>';http://www.obd-memorial.ru я не нашел этой информации. Но нашел ее на document.write('<a href="http://www.ipc.antat.ru" rel="nofollow" target=_blank>http://www.ipc.antat.ru</a>';http://www.ipc.antat.ru, правда в двух вариантах:
Первый по данным ЦАМО (если верить данным с сайта)
Ф.И.О. ДЕМИДКИН МИХАИЛ ЯКОВЛЕВИЧ
Год рождения 1925
Область рождения Рязанская обл.
Место рождения с.Полтево-Пеньки
Мобилизован РВК
Звание Мл.сержант
Должность ком. отделения
Место службы 69 сд
Причина смерти умер от ран
Дата смерти 10/10/44
Область захоронения Польша
Место захоронения д.Старе Пултусский р-н Цехановское в-во
Дело 27
Лист 5
Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО)
Второй по данным АПН
Область захоронения Польша
Место захоронения Цехановское воеводство, Пултуск,Клешево.
Хотелось бы уточнить информацию с учетом возможных перезахоронений и современных названий населенных пункта где возможно расположение мемориалов (списков).
За ранее благодарю за содействие.

[/q]

Здравствуйте Алексей
Исходный документ о смерти вашего родственника найдете в базе ОБД-мемориал
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0013/00000094.jpg&id=4200998&id=4200998&id1=feccdfe95a2491dbd75a322ce3af7478" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...2ce3af7478</a>';http://www.obd-memorial.ru/Ima...2ce3af7478

К сожалению "Старе" это только часть названия местности - она на польском обозначает "Старое" и таких населенных пунктов были сотни. Похожий вопрос мы на форуме рассмотривали месяц назад:
document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p825484.htm#pp825484">https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p825484.htm#pp825484</a>';https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p825484.htm#pp825484
С другой стороны из района города Пултуск после войны проводили перезахоронения на военное кладбище в Kleszewo Клешево - Это деревня на северной окраине города Пултуск и наверно туда Демидкина М.Я. перезахоронили, вероятнее всего как безымянного, На кладбище в 369 братских могилах покоится покоится свыше 16 600 воинов. На кладбище увековечили символически лишь несколько десятков фамилий, но там много индивидуальных памятных табличек, установленных семьями погибших.
[/q]

Спасибо Вам Войтек за информацию.
И еще можно узнать: существуют ли списки перезахороненных на данном воинском кладбище и где о них можно узнать?

МММарина написал:

[q]

Драчан Сергей Антонович 1917г.р. погиб 6 января и похоронен в могиле № 4 на советском воинском кладбище в городе Августов. Его дочь собирается туда поехать - мы помогаем ей с организацией поездки (виза, билеты, гостиница).
1.Как проще доехать до Августова - есть автобус от Москвы, но ей не выдержать суточного переезда.
2.Хотелось бы получить удобный план города и окрестностей - чтоб ей было проще там сориентироваться. Вокзал - автовокзал - центр города - само кладбище...
3.Какую гостиницу удобнее бронировать? чтобы ей было ближе ходить (возраст и здоровье уже сказываются).
4.И любые советы от понимающих. Спасибо заранее.

[/q]

Здравствуйте
1) Из вокзала Варшава Центральна (вы не написали. откуда эта женщина будет ехать ?) до г.Аугустув ходит один прямой поезд в сутки. Из Варшавы уходит в 7:45, время в пути 4 ч.22 мин. Другие поезда - с пересадкой в г. Белосток . Время отправления :
11:45 и 16:42

2) Военное кладбще в г.Аугустув находится на ул. Зажече Zarzecze , около католического приходского кладбища.

http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

Можете напечатать карту в любом масштабе [Drukuj]

3) Ж-д вокзал расположен по ул. Sportowa Спортова, 1,7 км в С-В направлении от кладбища.

4) Cам город Августув является туристическим центром и там очень много гостиниц и пансионов, все зависит от того, в какое время осуществится поездка.

Ночлеги можно найти по Интернету

http://e-nocleg.pl/noclegi-augustow.html

lav-35 написал:

[q]

Спасибо Вам Войтек за информацию.
И еще можно узнать: существуют ли списки перезахороненных на данном воинском кладбище и где о них можно узнать?

[/q]

Список фамилий воинов похороненных на кладбище в Клешево хранится в городской администрации в Пултуске :

http://www.bip.gov.pl/subjects...tusku.html

Образец письма на польском языке :
https://forum.vgd.ru/109/32286/

МихаилКиев написал:

[q]

Уважаемый Wojciech

Прошу Вашей помощи в поиске могилы моего прадеда..
по данным обд-мемориал

Номер записи 54924981
Фамилия Дубнов
Имя Павел
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1900

В списке написано захоронение около д. Рыбаки

В Списоке советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
написано Белостоцкое воеводство, Белосток, р-н Петраше, ул Высоцкего.

Из сообщений на разных форумах стало ясно, что АПН указывает очень преблизительное место захоронения... как можно уточнить место захоронения или какие-то документы по перезахоронениям...

Буду ОЧЕНЬ признателен за любую помощь в данном вопросе... Заранее СПАСИБО...
[/q]

Здравстуйте Михаил
в районе Белостока находится 6 деревень с таким названием - Рыбаки, но в донесении рядом привели название г.Осовец и на основании этого можем предполагать, что воин погиб в деревни Rybaki

http://mapa.szukacz.pl/?&n...aki&t=

Rybaki
woj. podlaskie воеводство подляское
pow. moniecki повят и гмина Моньки
gmina Mońki

Действительно из этого района проводили перезахоронения на военное кладбище в г.Белосток. расположенное по ул.Высоцкего - район Петраше.
Там в 181 братская могила покоится 4922 советские воины., фамилия 231 человек известна.
В списке кладбища Дубнов П.Е. не значится - его как безымянного перезахоронили.
Если желаете получить официальное подтверждение места захоронения, нужно направить запрос в Польский Красный Крест.

Огромное спасибо.... Запрос в ПКК отправил ждем ответа....

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/