Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 448 449 450 451 452 * 453 454 455 456 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Alphina
Новичок

Alphina

Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Большое спасибо, с нетерпением буду ждать новостей. Надеюсь, удастся добраться до захоронения из Вроцлава!
Sashsha
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте пан Войтек. Меня зовут Александра Анатольевна. Очень прошу помощи в поисках места захоронения моего прадеда- Филатова Тихона Васильевича.

Филатов Тихон Васильевич
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Орловская обл., Чибисовский р-н
Дата и место призыва Чибисовский РВК, Орловская обл., Чибисовский р-н
Последнее место службы 47 Арм. 498 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 10.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Согласно документам он умер от ран в сортировочном госпитале №4526, место захоронения Польша. Однако просматривая документ, немного не поняла где все таки находится его место захоронения.
В документах указано : Домбе-Вельки, братское кладбище, могила №2. По каталогу захоронений именно такое место не нашла! Будьте добры помогите разобраться.

Заранее благодарна.
Alphina
Новичок

Alphina

Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Пан Войтек, я нашла похоронку прадеда, где написано: погиб 21 февраля 1945г. похоронен Сев. окр. 50м д.Термосдор Гриндербургский Верх.Силезия Германия.
Сижу копаю архивы. Может, это как-то поможет.
Также на карте Германии 1940 года http://atlas1940.narod.ru/atlas_028.JPG я обнаружила созвучный н.п. Гинденбург(современный Забже) неподалеку от Бреславля (Вроцлава) - http://imglink.ru/show-image.p...e1f68a28fd
А в нескольких километрах от Бунзлау раньше находилась деревня Тиллендорф, где захоронена часть останков М.И.Кутузова.
serpro
Новичок

serpro

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Пан Войтек!

Огромное Вам спасибо за участие и скорый ответ!

Я правильно понял - мне нужно отправить только один запрос - только в Польский Красный Крест?

По ссылке, которую Вы дали есть еще и запрос в администрацию местности, в которой находится кладбище советских воинов. Мне в администрацию города Świecie Сьвеце запрос отправлять не надо, только в Польский Красный Крест? Так?

Извините, что уточняю этот момент, просто раньше не приходилось с этим сталкиваться.

И такие моменты: анкету нужно отправлять заказным письмом обычной бумажной почтой или можно отправить электронное письмо по электронным адресам, которые есть в анкете? И, как долго обрабатывается подобные запросы, с учётом того, что предоставлена вся информация, как в моём случае?

Заранее благодарен.

С уважением, Продан Сергей Фёдорович.



Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Сергей Фёдорович
Вы правильно определили, что Schwetz это немецкое название польского города Świecie Сьвеце.
Там на ул. Hallera Халлера находится кладбище воинов РККА, на котором в 19 брастких могилах покоится 778 солдат. Только 28 фамилий известных, остальных похоронили и перезахоронили как безымянных. Ваш дядя в списке не значится.
На кладбище фамилии воинов не увековечены. Официальное подтверждение места захоронения можете получить от Польского Красного Креста :
https://forum.vgd.ru/109/32286/
[/q]

Алексей Чепыгов
Новичок

Алексей Чепыгов

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Огромное Вам спасибо!!! Сыну расскажу, чтоб знал. Все это время считали прадеда пропавшим без вести, но помнили о нем.
Еще жив мой дед. Тоже солдат той войны- Моторнов Сергей Андреевич. Не знаю , как ему и когда сказать новость, принятую от Вас про его отца. Выдержит-ли сердце? Но сказать надо!!!! Спасибо Вам , Войтек, за Ваше дело от всей нашей семьи.
Алексей Чепыгов.
---
Разыскиваю могилу прадеда- Моторнова Андрея Петровича, пгибшего в плену в 1941г в лагере Замбров (Польша).
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Alphina написал:
[q]

Пан Войтек, я нашла похоронку прадеда, где написано: погиб 21 февраля 1945г. похоронен Сев. окр. 50м д.Термосдор Гриндербургский Верх.Силезия Германия.
Сижу копаю архивы. Может, это как-то поможет.
Также на карте Германии 1940 года http://atlas1940.narod.ru/atlas_028.JPG я обнаружила созвучный н.п. Гинденбург(современный Забже) неподалеку от Бреславля (Вроцлава) - http://imglink.ru/show-image.p...e1f68a28fd
А в нескольких километрах от Бунзлау раньше находилась деревня Тиллендорф, где захоронена часть останков М.И.Кутузова.
[/q]

Доброе утро
Я думаю, что в похоронке все перепутали. Кем она была послана - воинской частью или РВК ?
Гинденбург - Забже отдалено от района, в котором воеевала в феврале 1945 года 373 сд примерно на 290 км. Недалеко - это может быть по сибирским масшатбам, но не в то время в этой части Европы biggrin1.gif
По донесении о безвозвратных потерях 373 сд точно можно установить следующие места и время - это была Нижняя Силезия :
30-31 января 1945 г. д.Jungfersnsee ныне Kotowice 17 км в Ю-В направлении от г.Вроцлав.
14 февряля - Bunzlau ныне Bolesławiec Болеславец. именно в этом городе находится кладбище им.Кутузова. на котором похоронили его останки.

24 февряля 1945 - Nieder Bielau ныне Bielawa Dolna.

Таким образом этот таинственный "Термосдорф" нужно искать между двумя последними местностями.
Я нашел один такой поселок - Tormersdorf (см приложенную карту). Он расположен напротив г. Rothenburg .
Его расположение на современной карте можно увидеть по ссылке :
http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

Это поселок Prądocice - Toporów Прондоцице - Топорув, но на картах для автомобилей его нельзя найти.

Именно в этоvм месте части РККА вместе с II Армией Войска Польского форисровали реку Neise - Nysa Łużycka Ныса Лужицка.

Cейчас это территория гмины Pieńsk - Пеньск.Оттуда в 1952 году проводилди перезахоронения на военное кладбище в г.Болеславец, расположенное по ул. Willowa ( это другое, чем кладбище им. Кутузова).
В списке кладбища фамилия Аверьянова не значится.,но там много безымяннух воинов покоится.
таким образом ваш вопрес требуеть еще дальнейших выяснений - советую направить запрос в ПКК
https://forum.vgd.ru/109/32286/

И еще - кладбище во Вроцлаве в микрорайоне Сковроня Гура находится по ул. Działkowa - Дзялкова.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

serpro написал:
[q]

Пан Войтек!

Огромное Вам спасибо за участие и скорый ответ!

Я правильно понял - мне нужно отправить только один запрос - только в Польский Красный Крест?

По ссылке, которую Вы дали есть еще и запрос в администрацию местности, в которой находится кладбище советских воинов. Мне в администрацию города Świecie Сьвеце запрос отправлять не надо, только в Польский Красный Крест? Так?

Извините, что уточняю этот момент, просто раньше не приходилось с этим сталкиваться.

И такие моменты: анкету нужно отправлять заказным письмом обычной бумажной почтой или можно отправить электронное письмо по электронным адресам, которые есть в анкете? И, как долго обрабатывается подобные запросы, с учётом того, что предоставлена вся информация, как в моём случае?

Заранее благодарен.

С уважением, Продан Сергей Фёдорович.
[/q]


В администрацию г.Сьвеце Вам писать незачем - я располагаю списком известных фамилий воинов похороненных на этом кладбище.
В ПКК можно писать и так и так. Ответа иногда приходится ждать год, а то и больше.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
сергей-т
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8
Здравствуйте. Пытаюсь отыскать следы деда ( Трутнев Сергей Радионович )пропавшего без вести в Польше. Вот здесь краткая информация о дедушке, есть схема захоронения его сослуживцев в том бою http://www.obd-memorial.ru/Ima...b76defa4e6
Если я правильно понял то это возможно здесь? http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8387/ Какоето неопознанное захоронение, сколько там человек( по списку вместе сдедом попало еще три бойца). Может уже было перезахоронение, и появились новые данные.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

сергей-т написал:
[q]

Здравствуйте. Пытаюсь отыскать следы деда ( Трутнев Сергей Радионович )пропавшего без вести в Польше. Вот здесь краткая информация о дедушке, есть схема захоронения его сослуживцев в том бою http://www.obd-memorial.ru/Ima...b76defa4e6
Если я правильно понял то это возможно здесь? http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8387/ Какоето неопознанное захоронение, сколько там человек( по списку вместе сдедом попало еще три бойца). Может уже было перезахоронение, и появились новые данные.
[/q]

Здравствуйте Сергей
в донесении указали, что деревня находится между городами Цехановец и Семятычи Ciechanowiec и Siemiatycze
Точно на половине пути между этими местностями, по дороге №690 расположена деревня Żale Жале и там похоронили деда.

http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

В Вашей ссылке на кладбище указана совсем другая местность.
Деревня Жале в каталоге захоронений советских воинов не значится. Наверно были перезахоронения, но нет у меня данных, чтобы определить, на какое кладбище эксгумировали воинов. Советую направить запрос в Польский Красный Крест
https://forum.vgd.ru/109/32286/


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
сергей-т
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8
Спасибо за отклик и за уточнение.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 448 449 450 451 452 * 453 454 455 456 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈