Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 446 447 448 449 450 * 451 452 453 454 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Irina_Omsk написала:
[q]
Добрый день, пан Войтек!
Обращаюсь к Вам за помощью
Разыскиваю захоронение своего прадеда, погибшего в Польше.
В книге памяти Омской области (это в Сибири) - указано, что он погиб в марте 1945г в Польше, похоронен в Турчи (?).
Такого населенного пункта Польши я в Интернете не нашла...
Посмотрела каталоги захоронение - ничего похожего на это название населенного пункта нет. У меня есть подозрение, что это не удачный перевод названия города Тыхы.
Если у Вас есть возможность - очень прошу, помогите!
данные: ГАРГАЛА ИВАН ДМИТРИЕВИЧ, 1901 г рождения, Омская область, Оконешниковский район, с. Любимовка.

Заранее благодарю Вас.
[/q]


Ирина, посмотрите внимательно на записи про Вашего прадеда. На фамилии еще есть приписки:
Смотри: http://s1.ipicture.ru/uploads/20110408/HIVUWTRI.jpg
Я обвел ,где написано (можно разобрать) :"Пропал б/в II 45" и ,вроде бы, "Учтен, вх. 65706 с (?)"
И если дальше посмотреть(там где написано:считать пропавшим без вести), то можно увидеть, что V 42 зачеркнуто.
Смотри: http://s1.ipicture.ru/uploads/20110408/UZvPcRWq.jpg
И видно, что у одного не зачеркнуто,а у другого( так же как и у Вашего прадеда) -зачеркнуто.
Поэтому пишите в архив Министерства обороны.Уточняйте по поводу Вашего прадеда.
Удачи, Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Пан Wojciech!

Irina_Omsk написала:
[q]
А все -таки, город Турчи - есть в Польше?
[/q]


У меня предположение.В Польше были города с похожим названиями "Thursy, Iltenau (ab 1936)" и "Thurze, Wellendorf (ab 1914)"
(ссылка http://www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_T-d.html)
Зная,как наши писари могли перепутать названия, то возможно предположить, что какой-то населенный пункт из этих двоих они и обозвали "Турчи"...
Но это мое предположение....
Все решит ответ из ЦАМО, куда и надо будет написать Irina_Omsk.
С уважением, Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Irina_Omsk
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Дмитрий, здравствуйте!
Спасибо огромное!
А запрос в ЦАМО - по какому-то определенному шаблону пишется или произвольной форме? Извините за глупый вопрос.
tkopelova
Новичок

tkopelova

Свердловская область, город Серов
Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, пан Войтек!
Я в Польский Красный Крест высылала по электроке поисковую анкету (с уведомлением) на 2 адреса, которые были в ней указаны (анкету скачала на этом сайте) . И мне пришел ответ (не пойму, или это подтверждение доставки, или что?). Огромная к Вам просьба, скажите пожалуйста, что там написано (польский язык не понимаю). Вот дословный текст:
Potwierdzenie dor?czenia wiadomo?ci (wy?wietlono) - ?????????????? ??
To jest potwierdzenie doręczenia wiadomości, która została wysłana na adres tracing.service@pck.org.pl.

Uwaga: To potwierdzenie doręczenia wiadomości oznacza tylko, że wiadomość została wyświetlona na komputerze adresata. Nie ma żadnej gwarancji, że treść tej wiadomości została przeczytana lub zrozumiana.

Заранее спасибо.
---
Никто не забыт, ничто не забыто!
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Irina_Omsk написала:
[q]
А запрос в ЦАМО - по какому-то определенному шаблону пишется или произвольной форме?
[/q]

Пройдитесь по ссылке: https://forum.vgd.ru/188/
А в дальнейшем, просто открывайте главную страницу форума и там в темах ищите то, что Вам нужно.https://forum.vgd.ru/
Удачи, Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Amedi написал:
[q]

Пан Wojciech!

Irina_Omsk написала:
[q]
А все -таки, город Турчи - есть в Польше?
[/q]


У меня предположение.В Польше были города с похожим названиями "Thursy, Iltenau (ab 1936)" и "Thurze, Wellendorf (ab 1914)"
(ссылка document.write('<a href="http://www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_T-d.html)" rel="nofollow" target=_blank>http://www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_T-d.html)</a>'a_003.gif;http://www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_T-d.html)
Зная,как наши писари могли перепутать названия, то возможно предположить, что какой-то населенный пункт из этих двоих они и обозвали "Турчи"...
Но это мое предположение....
Все решит ответ из ЦАМО, куда и надо будет написать Irina_Omsk.
С уважением, Дмитрий.
[/q]

Дмитрий
Если нет фронтового документа. указывающего на первоначальное захороненние, все остальное это гадание из кофейной гущи. Мы можем подобрать еще десяток подобных названий, но толку от этого не будет.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

tkopelova написал:
[q]

Здравствуйте, пан Войтек!
Я в Польский Красный Крест высылала по электроке поисковую анкету (с уведомлением) на 2 адреса, которые были в ней указаны (анкету скачала на этом сайте) . И мне пришел ответ (не пойму, или это подтверждение доставки, или что?). Огромная к Вам просьба, скажите пожалуйста, что там написано (польский язык не понимаю). Вот дословный текст:
Potwierdzenie dor?czenia wiadomo?ci (wy?wietlono) - ?????????????? ??
To jest potwierdzenie doręczenia wiadomości, która została wysłana na adres tracing.service@pck.org.pl.

Uwaga: To potwierdzenie doręczenia wiadomości oznacza tylko, że wiadomość została wyświetlona na komputerze adresata. Nie ma żadnej gwarancji, że treść tej wiadomości została przeczytana lub zrozumiana.

Заранее спасибо.
[/q]

Это автоматическое подтверждение, что сообщение было открыто на компютере получателя, но нет гарантии, что его содержание было прочтено и его поняли. Она посылается автоматически почтовой программиой, если отправитель требует подтверждения.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Пан Wojciech!
Я понял. Гадать не буду. 101.gif
Спасибо Вам!
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Ks_01
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Огромное спасибо Вам за ответ!
tkopelova
Новичок

tkopelova

Свердловская область, город Серов
Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Спасибо, пан Войтек!
---
Никто не забыт, ничто не забыто!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 446 447 448 449 450 * 451 452 453 454 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈