Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 апреля 2011 9:47 8 апреля 2011 16:03 Irina_Omsk написал: [q] Добрый день, пан Войтек! Спасибо за информацию. Я искала по ОБД и видела эту запись из документа, датирвоанного 1947 годом. Не понятно, откуда взялась информация о его захоронении в Польше. А все -таки, город Турчи - есть в Польше? Спасибо Вам! [/q]
Здравствуйте Ирина Такого города в Польше нет. Единственный населеннуй пункт с похожим названием это Turczyn Турчин - поселок с 73 жителями в подляшском воеводсте. Но причислить его к городам - трудно. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
8 апреля 2011 15:57 Irina_Omsk написала: [q] Добрый день, пан Войтек! Обращаюсь к Вам за помощью Разыскиваю захоронение своего прадеда, погибшего в Польше. В книге памяти Омской области (это в Сибири) - указано, что он погиб в марте 1945г в Польше, похоронен в Турчи (?). Такого населенного пункта Польши я в Интернете не нашла... Посмотрела каталоги захоронение - ничего похожего на это название населенного пункта нет. У меня есть подозрение, что это не удачный перевод названия города Тыхы. Если у Вас есть возможность - очень прошу, помогите! данные: ГАРГАЛА ИВАН ДМИТРИЕВИЧ, 1901 г рождения, Омская область, Оконешниковский район, с. Любимовка.
Заранее благодарю Вас.[/q]
Ирина, посмотрите внимательно на записи про Вашего прадеда. На фамилии еще есть приписки: Смотри: http://s1.ipicture.ru/uploads/20110408/HIVUWTRI.jpgЯ обвел ,где написано (можно разобрать) :"Пропал б/в II 45" и ,вроде бы, "Учтен, вх. 65706 с (?)" И если дальше посмотреть(там где написано:считать пропавшим без вести), то можно увидеть, что V 42 зачеркнуто. Смотри: http://s1.ipicture.ru/uploads/20110408/UZvPcRWq.jpgИ видно, что у одного не зачеркнуто,а у другого( так же как и у Вашего прадеда) -зачеркнуто. Поэтому пишите в архив Министерства обороны.Уточняйте по поводу Вашего прадеда. Удачи, Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
8 апреля 2011 16:17 Пан Wojciech! Irina_Omsk написала: [q] А все -таки, город Турчи - есть в Польше?[/q]
У меня предположение.В Польше были города с похожим названиями "Thursy, Iltenau (ab 1936)" и "Thurze, Wellendorf (ab 1914)" (ссылка http://www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_T-d.html)Зная,как наши писари могли перепутать названия, то возможно предположить, что какой-то населенный пункт из этих двоих они и обозвали "Турчи"... Но это мое предположение.... Все решит ответ из ЦАМО, куда и надо будет написать Irina_Omsk. С уважением, Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Irina_Omsk Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 апреля 2011 16:45 Дмитрий, здравствуйте! Спасибо огромное! А запрос в ЦАМО - по какому-то определенному шаблону пишется или произвольной форме? Извините за глупый вопрос. | | |
tkopelovaНовичок  Свердловская область, город Серов Сообщений: 6 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 апреля 2011 17:44 Здравствуйте, пан Войтек! Я в Польский Красный Крест высылала по электроке поисковую анкету (с уведомлением) на 2 адреса, которые были в ней указаны (анкету скачала на этом сайте) . И мне пришел ответ (не пойму, или это подтверждение доставки, или что?). Огромная к Вам просьба, скажите пожалуйста, что там написано (польский язык не понимаю). Вот дословный текст: Potwierdzenie dor?czenia wiadomo?ci (wy?wietlono) - ?????????????? ?? To jest potwierdzenie doręczenia wiadomości, która została wysłana na adres tracing.service@pck.org.pl.
Uwaga: To potwierdzenie doręczenia wiadomości oznacza tylko, że wiadomość została wyświetlona na komputerze adresata. Nie ma żadnej gwarancji, że treść tej wiadomości została przeczytana lub zrozumiana.
Заранее спасибо. --- Никто не забыт, ничто не забыто! | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
8 апреля 2011 20:37 Irina_Omsk написала: [q] А запрос в ЦАМО - по какому-то определенному шаблону пишется или произвольной форме?[/q]
Пройдитесь по ссылке: https://forum.vgd.ru/188/А в дальнейшем, просто открывайте главную страницу форума и там в темах ищите то, что Вам нужно.https://forum.vgd.ru/ Удачи, Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 апреля 2011 21:54 Amedi написал: [q] Пан Wojciech!
Irina_Omsk написала:
[q] А все -таки, город Турчи - есть в Польше?[/q]
У меня предположение.В Польше были города с похожим названиями "Thursy, Iltenau (ab 1936)" и "Thurze, Wellendorf (ab 1914)" (ссылка document.write('<a href="http://www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_T-d.html)" rel="nofollow" target=_blank>http://www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_T-d.html)</a>' ;http://www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_T-d.html) Зная,как наши писари могли перепутать названия, то возможно предположить, что какой-то населенный пункт из этих двоих они и обозвали "Турчи"... Но это мое предположение.... Все решит ответ из ЦАМО, куда и надо будет написать Irina_Omsk. С уважением, Дмитрий. [/q]
Дмитрий Если нет фронтового документа. указывающего на первоначальное захороненние, все остальное это гадание из кофейной гущи. Мы можем подобрать еще десяток подобных названий, но толку от этого не будет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 апреля 2011 21:57 tkopelova написал: [q] Здравствуйте, пан Войтек! Я в Польский Красный Крест высылала по электроке поисковую анкету (с уведомлением) на 2 адреса, которые были в ней указаны (анкету скачала на этом сайте) . И мне пришел ответ (не пойму, или это подтверждение доставки, или что?). Огромная к Вам просьба, скажите пожалуйста, что там написано (польский язык не понимаю). Вот дословный текст: Potwierdzenie dor?czenia wiadomo?ci (wy?wietlono) - ?????????????? ?? To jest potwierdzenie doręczenia wiadomości, która została wysłana na adres tracing.service@pck.org.pl.
Uwaga: To potwierdzenie doręczenia wiadomości oznacza tylko, że wiadomość została wyświetlona na komputerze adresata. Nie ma żadnej gwarancji, że treść tej wiadomości została przeczytana lub zrozumiana.
Заранее спасибо. [/q]
Это автоматическое подтверждение, что сообщение было открыто на компютере получателя, но нет гарантии, что его содержание было прочтено и его поняли. Она посылается автоматически почтовой программиой, если отправитель требует подтверждения. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
8 апреля 2011 22:24 Пан Wojciech! Я понял. Гадать не буду. Спасибо Вам! --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Ks_01 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 апреля 2011 9:12 Огромное спасибо Вам за ответ! | | |
|