Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

tima19 написал:

[q]

Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек!

Помогите, пожалуйста, определить место захоронения Фроленкова Владимира Гавриловича, который, по записям в ОБД Мемориал, умер от ран 17.02.1945 и похоронен г. Грауденц(Grudziadz), д Нидер-Стартовиц.

К сожалению, найти деревню с таким названием не удалось и я предположил, что название деревни было искажено и это был Nieder Sartowitz, ныне Sartowice ( Dolne Sartowice, это тоже самое название? ) и как я понял из других записей форума, это захоронение было перенесено в Świecie.

Известны ли Вам другие деревни с похожим названием - Нидер-Стартовиц - в районе Grudziadz? Меня смущает первая буква Т в названии Стартовиц в документе.

Где можно найти списки захороненных в Świecie?

Спасибо за помощь.

С уважением, Владимир
[/q]

Здравствуйте Владимир
Вы заметили. что кроме записи в Книге памяти воин в ОБД-мемориал значится также как ФрАленков В.Г. ?

Вы правильно толкуете запись, а не такие ошибки встречаются в фронтовых документах.

На военном советском кладбище в г. Сьвеце в 19 братских могилах покоится 778 воинов, но только 28 фамилий известных. В списке Фроленков В.Г. не значится. На самом кладбище фамилии похороненных солдат не увековечены, 2,5 года назад там на стеллах были только три памятные таблички, установленные семьями погибших.

Wojciech написал:

[q]
Вы заметили. что кроме записи в Книге памяти воин в ОБД-мемориал значится также как ФрАленков В.Г. ?
[/q]

Нет, этого я не заметил.

Сейчас еще нашел запись ФрАленков ВладимЕр, а деревня в одном случае Партосово, а в другом Лартосово.

Спасибо Пан Войтек, что обратили на это внимание! Теперь буду иметь ввиду в дальнейших поисках.

Всего Вам доброго и долгих лет жизни!

Большое спасибо за информацию, пан Войтек !

Здравствуйте,пан Войтек!
Помогите.пожалуйста определиться с местом перезахоронения моего деда,Ульева Федора Федоровича,1906 г.р.,летчика 323 иад,погибшего 7.02.1945 и первоночально похороненого на аэр.Цибож. Дело в том,что я получил на свои запросы следующие ответы.
1. Ответ из ПКК от 29.11.2010 г. о том,что согласно данным которыми располагает польская сторона подполковник,летчик, URJEW FEDOR s FEDOR , место захоронения-повят Дзядлово,перезахоронен на военное кладбище в д.Боленчин. Номер могилы-33/VI.
2. Ответ представителя МО РФ по организации и ведению военно-мемориальной работы в Республике Польша от 28.12.2010 г.о том, что местом захоронения Ульева Ф.Ф. ,после перезахоронени является кладбище советских воинов в г. Боленчин. Данные внесены в именные списки военного кладбища. Могила №33/VI.
3.Ответ из администрации гмины Сохочин от 24.02.2011 (который Вы любезно перевели для меня на другом форуме) о том,что что в списке похороненных на кладбище солдат Советской Армии в Боленчине, которые погибли во время 2 Мировой Войны фамилия Вашего родственника не значится.
Но хочу отметить, что среди перезахороненных из повята Дзядлово имеется одно безымянное лицо, которое покоится на участке 13\1 и погибло на аэродроме Цибуж.
В связи с этим у меня возникает вопрос: а в какой могиле перезахоронен мой дед?. Не может же он сразу в двух местах покоиться.
С уважением Михаил Ульев.

Wojciech написал:

[q]
Здравствуйте Татьяна
Эта деревня имеет польское название Bachów Бахув.
Ее расположение найдете на карте :

http://goo.gl/maps/iAqS

А некоторые информации о ее историии - в
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bach%C3%B3w
[/q]

Спасибочки огромное!

Здравствуйте, уважаемый пан Войтек.
У меня часто повторяющийся на фороме, но очень важный вопрос: " Где похоронен дед?"
Вот какие есть сведения (с ресурса www.obd-memorial.ru):
Грищенко Сидор Дмитриевич
1985 г.р
Место рождения - Полтавская обл., Полтавский р-н, дер. Войновка
Дата и место призыва - Джетыгаринский РВК, Казахская ССР, Кустанайская обл., Джетыгаринский р-н
Последнее место службы - 169 сд
Убит 14.02.1945
Номер фонда источника информации - 58
Номер описи источника информации - 18003
Номер дела источника информации - 301
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4239781
В документе (с www.obd-memorial.ru), документ пробую приложить, описано место захоронения не совсем разборчиво (пишу дословно как понял): "4 км. вост. ст. ОПЕН (или ОПОН, или ОПСН?) на опушке леса Вост. Пруссия"
Чем может быть такое название "ст. Опен" или "от Опен"?
Что это может быть? Ни где не могу найти такое название.
Не знаю поможет ли. но...
Путём просмотра карт военных действий, достоверно или нет, но выяснил, что 3-я армия, в которой был дед (40 стрелковый корпус, 169 стрелковая дивизия, 680 стрелковый полк), при начале Восточно-Прусской операции 1945 года, на 13 января, располагалась между нас. пунктами Ружан и Остроленка. До 10 февраля части прошли большую территорию и куда именно могла дайти часть, в которой служил дед, сложно понять. Он погиб 14 февраля 1945 года.

Заранее благодарен за любой ответ.

sparvi написал:

[q]

Здравствуйте, уважаемый пан Войтек.
У меня часто повторяющийся на фороме, но очень важный вопрос: " Где похоронен дед?"
Вот какие есть сведения (с ресурса www.obd-memorial.ru):
Грищенко Сидор Дмитриевич
1985 г.р
Место рождения - Полтавская обл., Полтавский р-н, дер. Войновка
Дата и место призыва - Джетыгаринский РВК, Казахская ССР, Кустанайская обл., Джетыгаринский р-н
Последнее место службы - 169 сд
Убит 14.02.1945
Номер фонда источника информации - 58
Номер описи источника информации - 18003
Номер дела источника информации - 301
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4239781
В документе (с www.obd-memorial.ru), документ пробую приложить, описано место захоронения не совсем разборчиво (пишу дословно как понял): "4 км. вост. ст. ОПЕН (или ОПОН, или ОПСН?) на опушке леса Вост. Пруссия"
Чем может быть такое название "ст. Опен" или "от Опен"?
Что это может быть? Ни где не могу найти такое название.
Не знаю поможет ли. но...
Путём просмотра карт военных действий, достоверно или нет, но выяснил, что 3-я армия, в которой был дед (40 стрелковый корпус, 169 стрелковая дивизия, 680 стрелковый полк), при начале Восточно-Прусской операции 1945 года, на 13 января, располагалась между нас. пунктами Ружан и Остроленка. До 10 февраля части прошли большую территорию и куда именно могла дайти часть, в которой служил дед, сложно понять. Он погиб 14 февраля 1945 года.
Заранее благодарен за любой ответ.

[/q]

Здравствуйте Виталий
Ст.Опен это не что иное как Bhf.Open - ж-д станция, которая была на железной дороге, выходящей в восточном направлении из города Wormditt ныне Orneta Орнета. Сейчас этой ж-д нет, но осталась деревня Opin

http://goo.gl/maps/MESF

woj. warmińsko-mazurskie воеводство варминско-мазурское
pow. lidzbarski повят Лидзбарк Вармински
gmina Orneta гмина Орнета

Из деревни Опин были перезахоронения на военное кладбище-мемориал в Бранево, 40 км в С-З направлении. В списке кладбища значится 25 воинов, которых перезахоронили из этой деревни, но Вашего деда среди них нет. Из этого следует, что его как безымянного перезахоронили. В Бранево покоится св. 31,5 тыс советских воинов, но только 3 900 фамилий известных.
Если желаете, чтобы фамилию деда занесли в официальный список кладбища, нужно направить запрос в Польский Красный Крест.
Прилагаю фрагмент довоенной немецкой километровки.,на которой видна и железная дорога и сама станция.

Спасибо большое, пан Войтек, за столь скорый и подробный ответ.

Как Вы думаете стоит отправлять запрос в Красный крест? Сомневаюсь потому что, если его нет в списках перезахороненных, можно ли быть увереным, что его перезахоронили именно в Бранево?

С уважением.

sparvi написал:

[q]

Спасибо большое, пан Войтек, за столь скорый и подробный ответ.

Как Вы думаете стоит отправлять запрос в Красный крест? Сомневаюсь потому что, если его нет в списках перезахороненных, можно ли быть увереным, что его перезахоронили именно в Бранево?

С уважением.
[/q]

Кладбище в Бранево являлось сборным для всего этого района - западной части б. Восточной Пруссии. При эксгумации как правило перезахороняли всей найденных воинов.. но не всех могли опознать. В Опен - Опин их было там довольно много, никуда больше перезахоронить не могли.
Но конечно запрос в ПКК это Ваше решение.

Тогда позвольте задать ещё один вопрос. Когда происходило перезахоронение?

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/