Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте, пан Войтек!
Мне попался в интернете протокол между Правительствами Польши и Украины о взаимном сохранении мест памяти погибших и репрессированых здесь

Там упоминается с. Бахів Подкарпатського воеводства. Я правильно понимаю, это село - территория Польши? Есть украинский Бахів возле Ковеля - это ж/д станция. А польский Бахів? Как это по-польски пишется (не могу найти на карте)?

GRADITTA написал:

[q]

Здравствуйте, пан Войтек!
Мне попался в интернете протокол между Правительствами Польши и Украины о взаимном сохранении мест памяти погибших и репрессированых document.write('<a href="http://nslowo.free.ngo.pl/ukr-pl/protokol_realizacji_Uhody_pro_zberezhennia_misc_pamiati.htm" rel="nofollow" target=_blank>здесь</a>';здесь

Там упоминается с. Бахів Подкарпатського воеводства. Я правильно понимаю, это село - территория Польши? Есть украинский Бахів возле Ковеля - это ж/д станция. А польский Бахів? Как это по-польски пишется (не могу найти на карте)?
[/q]

Здравствуйте Татьяна
Эта деревня имеет польское название Bachów Бахув.
Ее расположение найдете на карте :

http://goo.gl/maps/iAqS

А некоторые информации о ее историии - в
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bach%C3%B3w

Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек! Извините, что снова беспокою Вас. Не подскажите в каком году были перезахоронения. Это было когда уже земля принадлежала Польше? Я имею ввиду что может его перезахоронили в другое место. Например туда где теперь территория Германии. А не могла могила остаться на месте.

vvsmetanin написал:

[q]

Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек! Извините, что снова беспокою Вас. Не подскажите в каком году были перезахоронения. Это было когда уже земля принадлежала Польше? Я имею ввиду что может его перезахоронили в другое место. Например туда где теперь территория Германии. А не могла могила остаться на месте.
[/q]

Здравствуйте Виталий
перезахоронения проводили в конце 40-х годов прошлого столетия, а кладбище окончательно обустроили в 1951 году. Эта территиория принадлежит Польше с той поры, когда военная администрация РККА передала эти земли в польскую штатскую администрацию, что происходило еще в 1945 году.
Вы можете иметь ввиду любое, но я, когда отвечаю, опираюсь на известные мне документы и данные.
В деревни Белява Гурна нет никайой военной могилы - во всяком я не знаю источников, которые на это указывают.

Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек! Помогите найти место захоронения или какие то сведения о моём дяде. Рядовой Пиндюра Александр Антонович 1921 года рождения. Погиб 10 февраля 1945 года в районе деревни Деребен - Гроссбург которая находится между городами Бреслау (Вроцлав) - Глогау (Глогув). Был похоронен в населённом пункте Деребен у старой кирхи. Название было немецкое и как сейчас называется населённый пункт я не знаю.

Спасибо Пан Войтек! Извините за беспокойство.

Pendyra написал:

[q]

Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек! Помогите найти место захоронения или какие то сведения о моём дяде. Рядовой Пиндюра Александр Антонович 1921 года рождения. Погиб 10 февраля 1945 года в районе деревни Деребен - Гроссбург которая находится между городами Бреслау (Вроцлав) - Глогау (Глогув). Был похоронен в населённом пункте Деребен у старой кирхи. Название было немецкое и как сейчас называется населённый пункт я не знаю.
[/q]

Здравствуйте Пиндюра
После довольно длинного поиска я пришел к выводу, что в донсении указали искаженное название деревни Döbern а точнее Gross Döbern которая ныне именуется Dobrzeń Wielki Добжень Вельки.
http://mapa.szukacz.pl/?&n...ń Wielki&t=
woj. opolskie опольское воеводство
pow. opolski повят Ополе
gmina Dobrzeń Wielki деревня является гминным центром

Из этой деревни после войны были перезахоронения на военнок кладбище в г.Kędzierzyn Koźle Кендзежин Козьле. В списке этого кладбища фамилия дяди не значится - вероятно он там как безымянный покоится.

Конечено район Вроцлав - Глогув не имеет никакого отношения к месту захоронения воина. 120 сд 21 армии в том районе не воевала.

Доброго времени суток пан Войтек !
Беспокоит Дмитрий из Екатеринбурга. Я уже обращался к Вам по поводу захоронения моего деда Кузвесова Ивана Васильевича в д. Слуп. На официальный запрос в администрацию г. Пененжно был получен ответ, что захоронения из Слупа были пернесены в Бранево в 1951-1957 г.г. и дана ссылка на реестр Браневского мемориала. В реестре из четырёх известных погибших в Слупе трое являются однополчанами моего деда (по сводке безвозвратных потерь 324 стр. дивизии). Однако внушает сомнение даты перезахоронения всех четверых известных это 1985-1992 г.г. и месторасположения могил на кладбище, они в разных местах. В связи с этим первый вопрос: как можно получить информацию о перезахоронении из Слупа в Бранево (точная дата, количество перезахоронённых, расположение братской могилы на ситуационном плане Мемориала, фото могилы, если имеется).
Из сводки безвозвратных потерь 324 стрелковой дивизии (архивы ЦАМО в ОБД "Мемориал") мной восстановлены полностью все 28 фамилий погибших в Слупе. Есть выкопировка из карты с указанием координат и места захоронений (архивы ЦАМО в ОБД "Мемориал"). Я бы хотел увековечить память не только моего деда, но и его погибших товарищей. Как это можно сделать ? Через ПКК или аминистрацию Бранево ? Также слышал что шефство над мемориалом взяла администрация города побратима Бранево - Мамоново, только их домен почему-то недоступен в И-нете. Если у Вас есть информация по моим запросам, сообщите.

Заранее благодарен
Дмитрий

P.S. У меня есть фотографии мемориала в Пененжно, полученные по линии Екатеринбургского прихода Польской католической церкви, подскажите куда их лучше выложить

1567 написал:

[q]

Доброго времени суток пан Войтек !
Беспокоит Дмитрий из Екатеринбурга. Я уже обращался к Вам по поводу захоронения моего деда Кузвесова Ивана Васильевича в д. Слуп. На официальный запрос в администрацию г. Пененжно был получен ответ, что захоронения из Слупа были пернесены в Бранево в 1951-1957 г.г. и дана ссылка на реестр Браневского мемориала. В реестре из четырёх известных погибших в Слупе трое являются однополчанами моего деда (по сводке безвозвратных потерь 324 стр. дивизии). Однако внушает сомнение даты перезахоронения всех четверых известных это 1985-1992 г.г. и месторасположения могил на кладбище, они в разных местах. В связи с этим первый вопрос: как можно получить информацию о перезахоронении из Слупа в Бранево (точная дата, количество перезахоронённых, расположение братской могилы на ситуационном плане Мемориала, фото могилы, если имеется).
Из сводки безвозвратных потерь 324 стрелковой дивизии (архивы ЦАМО в ОБД "Мемориал") мной восстановлены полностью все 28 фамилий погибших в Слупе. Есть выкопировка из карты с указанием координат и места захоронений (архивы ЦАМО в ОБД "Мемориал"). Я бы хотел увековечить память не только моего деда, но и его погибших товарищей. Как это можно сделать ? Через ПКК или аминистрацию Бранево ? Также слышал что шефство над мемориалом взяла администрация города побратима Бранево - Мамоново, только их домен почему-то недоступен в И-нете. Если у Вас есть информация по моим запросам, сообщите.
Заранее благодарен
Дмитрий
P.S. У меня есть фотографии мемориала в Пененжно, полученные по линии Екатеринбургского прихода Польской католической церкви, подскажите куда их лучше выложить
[/q]

Здравствуйте Дмитрий
Я же Вам ответил уже в августе 2010 года, что из д. Slepstein - ныне Słup были перезахоронения в Бранево. Если Вы мне не верите, тогда зачем спрашивать? В Пенежно покоятся только эти советские воины, которые погибли в самом городе .
Снимки кладбища в Пенежно у меня есть ( я сам их делал), а выкладывать их можете в любом разделе форума для этого предназначенным.
Точные персолнальные данные и даты , которые в списке кладбища приведены для воинов перезахороненных из д.Слуп свидетельствуют о том, что эти фамилии занесли в список по приказу ПКК в результате запросов семьей.
На кладбище фамилии воинов не увековечены, там только много памятных табличек установленных семьями погибших. Я не знаю, есть ли намерения увековечить фамилии всех советских воинов похороненных на этом кладбище - оно ясчитается самим большим в Европе и там покоится 31, 5 тыс. солдат. Как обычно это финансовый вопрос и он по разному решается в разных городах. Деньги на это выделяет Совет охраны памяти борьбы и мученичества и посольство РФ.
Номера могил по сути дела символические, потому что там бетонными бордюрами выделили только кварталы, обозначены римскими числами, внутри этих кварталов только газоны .
Протоколы эксгумаций хранятся в ПКК ( при чем не все сохранились и не всегда они были), но эта организация их не показывает. Перезахоронения в послевоенный перид не всегда проводили по современным стандартам, к тому же при эксгумациях как правило не являлось возможным опознать всех. Хоронили ведь советских солдат без документов и других опознательных знаков, а документы о захоронениях хранились в ЦАМО и польской администрации предоставлены не были.
На счет шефства Мамоново ничего сказать не могу.

Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек!

Помогите, пожалуйста, определить место захоронения Фроленкова Владимира Гавриловича, который, по записям в ОБД Мемориал, умер от ран 17.02.1945 и похоронен г. Грауденц(Grudziadz), д Нидер-Стартовиц.

К сожалению, найти деревню с таким названием не удалось и я предположил, что название деревни было искажено и это был Nieder Sartowitz, ныне Sartowice ( Dolne Sartowice, это тоже самое название? ) и как я понял из других записей форума, это захоронение было перенесено в Świecie.

Известны ли Вам другие деревни с похожим названием - Нидер-Стартовиц - в районе Grudziadz? Меня смущает первая буква Т в названии Стартовиц в документе.

Где можно найти списки захороненных в Świecie?

Спасибо за помощь.

С уважением, Владимир

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/