Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 марта 2011 13:11 Да, спасибо вам за ответ, а то вы мимо отвечали буквально вчера, в Польских архивах есть 3 упоминания о дедушке или однофамильце, я это находил ещё 2 года назад, в 3х воеводствах Польши, плиз подскажите если у Вас есть списки... Ганжа Иван Григорьевичь, 1911 г.р. Спасибо... | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 марта 2011 13:37 С того что надо обращаться к одному человеку | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 марта 2011 13:41 Извините пожалуста... | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 марта 2011 14:02 Мистер Войтек, пожалуйста, можно посмотреть по незасекреченным архивам, судьбу моего деда, я выше писал, что в Польше имеются 3 захоронения Ганжа Ивана Григорьевича, 1911 гр... В разных воеводствах, то что Дмитрий посоветовал это очень долго, запрашивать по госпиталям, мы уже с этим встречались... | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 марта 2011 15:39 Rik-Rus написал: [q] Мистер Войтек, пожалуйста, можно посмотреть по незасекреченным архивам, судьбу моего деда, я выше писал, что в Польше имеются 3 захоронения Ганжа Ивана Григорьевича, 1911 гр... В разных воеводствах, то что Дмитрий посоветовал это очень долго, запрашивать по госпиталям, мы уже с этим встречались... [/q]
Для Вас очень долго, а мое время для вас не считается ? Ведь многие списки составлены на бумаге, при чем не по алфавиту, и их у меня нет. Вы читаете то что я пишу? Списки хранятся в местных управах. Захоронений советских воинов в Польше имеется несколько сот . А вы кидаете - "в трех воеводствах" - каких ? Дайте ссылки на ваши находки. ОБД-мемориал показывает действительно трех Ганжей Иванов Григорьевичей, но они погибли в 1942, 43 и в мае 44 года - а РККА вошла на современную территорию Польши только в июле 1944 года. При чем здесь польские воеводства. а....? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 марта 2011 1:46 Мистер Войтек, как раз для Вас и Вашего времени я и спрашивал, я читал уже, что книги в печатном издании, спасибо за Ваши труды......................... | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 марта 2011 2:23 Мистер Войтек, сколько там страниц, может я смогу эти документы откопировать и выложить в нете, Вы сможете пепреслать??? | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
8 марта 2011 10:36 Rik-Rus написал: [q] Мистер Войтек, пожалуйста, можно посмотреть по незасекреченным архивам, судьбу моего деда, я выше писал, что в Польше имеются 3 захоронения Ганжа Ивана Григорьевича, 1911 гр... В разных воеводствах, то что Дмитрий посоветовал это очень долго, запрашивать по госпиталям, мы уже с этим встречались...[/q]
Здравствуйте,Руслан! Вы хотите узнать все про вашего дедушку,но не хотите долго ждать. В Вашем случае -так не получится. Я Вам уже писал, что по Вашему дедушке точные данные, где он проходил службу после ранения или погиб, даст только архив МО в Подольске. А вдруг он остался жив и решил, чтобы не позорить свою семью своим арестом, не возвращаться домой? Все может быть. И чтобы не гадать,надо делать запрос. И запрашивать не по госпиталям, а в военно-медицинском архиве в С-Петербурге. [q] Мистер Войтек, сколько там страниц, может я смогу эти документы откопировать и выложить в нете, Вы сможете пепреслать???[/q]
Те списки,которые есть у него-это его кропотливый труд по поиску,это его интеллектуальная собственность.. А как Вы себе это представляете -пан Wojciech пересылает Вам книги,списки,Вы их сканируете ,выкладываете в Интернет , а потом пересылаете их ему? Смешно.В каждом воеводстве по несколько армейских захоронений. Списки похороненных хранятся в гминах.И в тех списках-не десятки-тысячи солдат. А книга Пишмановского и сайт,где публикуются это данные -читайте верхний пост. Я Вам написал, что смотрел этот сайт и там три человека 1911 года рождения, но это все не дает нам точно сказать, что это Ваш дедушка. Я могилу своего деда искал два года .Спасибо польским товарищам, теперь у меня есть фотографии не только его могилы, но и всего захоронения. https://forum.vgd.ru/post/102/31972/p726046.htm#pp726046 А для Вас полгода подождать ответ -уже долго.Еще раз повторюсь - отправьте запросы через Ваши военкоматы -архив ответит намного быстрее.С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 марта 2011 13:04 8 марта 2011 13:21 barinov-1969 написал: [q] Уважаемый Войцех! Извините,что опять беспокою Вас.Именно к Вам посоветовал обратиться с соседней ветки пользователь Nartzan.Я пытаюсь отыскать место захоронения Васильева Леонида Павловича.
В ОБД есть книга погребения ЭП 104
Номер записи 62675052 Фамилия Васильев Имя Леонид Отчество Павлович Дата рождения __.__.1922 Место рождения Татарская АССР, Казанская обл., ст. Зеленый Дол, ул. Набережная, 9 Дата и место призыва Татарская АССР, Казанская обл., Зеленодольский РВК Последнее место службы в/ч 09357 Воинское звание ст. сержант Причина выбытия умер Дата выбытия 21.02.1945 Госпиталь 104 ЭП Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 8135 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62433672
В книге погребенния сказанно,что похоронен он в братской могиле Мадлоу,около замка Немецкой Кирки.Мой товарищ был в двух посёлках Мадлоу,но братской могилы не нашёл. Nartzan посоветовал обратиться к Вам,так как " судя по дате смерти - это ещё Польша".Ещё раз извините,я понимаю ,что веду поиск корявенько-у меня нет опыта в подобных делах.Спасибо. [/q]
Здравствуйте Баринов ?? Воин умер от ран в деревни Modlau ныне Modła Модла http://mapa.szukacz.pl/?&n...2;a&t=woj. dolnośląskie pow. bolesławiecki gmina Gromadka Воинов, которые были первоначально похоронены на этом кладбище, после войны перезахоронили на военное кладбище в г. Bolesławiec ul. Willowa Болеславец ул. Виллова (19 км в Ю-з направлении от деревни). В этом городе находится еще одно военное кладбище - им.Кутузова. В списке кладбища расположенного по ул.Виллова значятся 84 воины, которых перенесли из д.Модла. Они покоятся в 4-х братских могилах - №№ 736 - 739. Вашего нет среди них - вероятно его перезахоронили как одного из нескольких безымянных. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 марта 2011 13:12 8 марта 2011 13:13 Amedi написал: [q] Здравствуйте,Руслан! Вы хотите узнать все про вашего дедушку,но не хотите долго ждать. ........ С уважением,Дмитрий. [/q]
Дмитрий, спасибо! А то я уже начал сомневаться в своем знании русского языка --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|