Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 428 429 430 431 432 * 433 434 435 436 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Laziale
Новичок

г. Курск
Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте,пан Войтек!Помогите,пожалуйста,разобраться. Ищу могилу прадеда Брылёва Петра Анисимовича 1907 года рождения, Погиб в бою 10/05/1945 года,похоронен г.Кюстрин(источник-ЦАМО РФ).
Это сейчас Костшин-над-Одрой.
Как бы получить информацию о месте его захоронения.
С уважением, Ефремов Игорь.
Наталия_2812
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Большое спасибо, пан Войтек.
Дело в том, что в похоронке, которую прислали, было написано именно "фольварк Багма", как место захоронения! Но я была настолько уверена в правильности того, что нашла в интернете, что даже не засомневалась ни на секунду и не стала об этом упоминать. Извините, мне неловко.
Старорежимное доверие к печатному слову!
Значит, следует писать запрос в Красный Крест? Будем писать и ждать ответа.
В любом случае - большое вам спасибо, спасибо, спасибо!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Laziale написал:
[q]

Здравствуйте,пан Войтек!Помогите,пожалуйста,разобраться. Ищу могилу прадеда Брылёва Петра Анисимовича 1907 года рождения, Погиб в бою 10/05/1945 года,похоронен г.Кюстрин(источник-ЦАМО РФ).
Это сейчас Костшин-над-Одрой.
Как бы получить информацию о месте его захоронения.
С уважением, Ефремов Игорь.
[/q]

Здравствуйте Игорь
вопрос сложный, потому что город Küstrin до конца войны располагался по обеи стороны реки Одра - Одер, которая стала граничной. Левобережные районы остались в Германии - ныне это Küstriner Vorland, основная часть города на правом берегу это нынешний Kostrzyn . К сожалению во фронтовом документе не указали точно место захоронения воинов в этом городе.
Сразу после войны там было несколько кладбищ советских воинов. Часть захоронений перенесли в другие города - Хойна, Гожув Велькопольски и Цыбинка. В городе осталось одно кладбище в Крепости, но в 2008 г., когда приняли решение из-за угрозы строительной катастрофы перенести это кладбище в другое место, все могилы оказались пустыми - обустроенное сразу после войны кладбище оказалось символическим.
Советую направить запрос в Польский Красный Крест. Может быть у них есть более точные сведения.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Дмитрий65
Здравствуйте,Войтек.Как Вы считаете,если Польский Красный Крест внес фамилию деда в списки кладбища Гожув Велькопольски,есть ли смысл направлять запрос в Немецкий Красный Крест?(Я имею ввиду ПКК,в таких пограничных вопросах как-то контактирует с НКК).Ситуация точно такая же как у Игоря Ефремова.С уважением,Дмитрий.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Дмитрий65 написал:
[q]

Здравствуйте,Войтек.Как Вы считаете,если Польский Красный Крест внес фамилию деда в списки кладбища Гожув Велькопольски,есть ли смысл направлять запрос в Немецкий Красный Крест?(Я имею ввиду ПКК,в таких пограничных вопросах как-то контактирует с НКК).Ситуация точно такая же как у Игоря Ефремова.С уважением,Дмитрий.
[/q]

Здравствуйте Дмитрий
На сколько мне известно, ПКК не согласовывует своих записей и решений с НКК. Я встретил уже несколько случаев, где один и тот же воин значится похороненным одновременно на польском и немецком кладбище. Думаю, что это результат поисков по обеи стороны границы или действий редакторов некоторых книг памяти.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
GRADITTA

GRADITTA

Украина
Сообщений: 845
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 184
Wojciech
Здравствуйте!
Не встречалась ли Вам информация о гибели целого эшелона демобилизованных советских воинов где-то на территории Польши? Это случилось после 20 мая 1945 года.
---
Напалковы (Москва, Павловский Посад); Лебедевы (Павловский Посад); Прошкины/Полянский (Раненбургский уезд); Геренбург/Херенбург (Гайсин, Херсон, немецкие колонии); Стасич (Бессарабия)
ks6473
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Добрый Вам день, пан Войтек.
Ищу могилу прадеда Басова Алексея Михайловича 1902г.р. Призван из г. Тулы, Тульским РВК.
В "Мемориале" есть запись, что умер он 18 января 1945г. и похоронен у дер. Бетковице в Западной Польше.
Моя бабушка, его дочь пыталась еще в советские годы отыскать могилу, но тогда что-то не получилось.
А сейчас, когда она узнала о таком сайте, мы решили Вам написать. Может Вы поможите.
С уважением, Дмитрий.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

GRADITTA написал:
[q]

Wojciech
Здравствуйте!
Не встречалась ли Вам информация о гибели целого эшелона демобилизованных советских воинов где-то на территории Польши? Это случилось после 20 мая 1945 года.
[/q]

Здравствуйте Татьяна
не встречалась - а что нибудь подробнее можете сказать ?
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

ks6473 написал:
[q]

Добрый Вам день, пан Войтек.
Ищу могилу прадеда Басова Алексея Михайловича 1902г.р. Призван из г. Тулы, Тульским РВК.
В "Мемориале" есть запись, что умер он 18 января 1945г. и похоронен у дер. Бетковице в Западной Польше.
Моя бабушка, его дочь пыталась еще в советские годы отыскать могилу, но тогда что-то не получилось.
А сейчас, когда она узнала о таком сайте, мы решили Вам написать. Может Вы поможите.
С уважением, Дмитрий.
[/q]

Здравствутйе Дмитрий
Редко встречается во фронтовых документах такое холостое отношение к их заполнению. Я довольно большое время потратил, чтобы найти местности, которые там указаны, но к удовлетворительному заключению не пришел.
Деревни "Бетковице" в Польше нет.,
Я проанализировал названия других местностей ( нп. деревни именуемых Михаловице имеется несколько) и информации о боевом пути 286 сд
http://ru.wikipedia.org/wiki/2...0%B8%D1%8F
и пришел к выводу, что указанные в донесении воины погибли в районе севернее г.Кракув (город был освобожден 19.01.1945 г.)
.Может быть, что "Бетковице" это деревня Batowice Батовице, ныне жилой район г. Кракув (Краков) ,
http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt
но гарантировать этого я не могу.
Если ткак действительно было, тогда сейчас воины первоначально захороненные в этом районе покоятся на участке воинов РККА на Раковецком кладбище в г.Краков.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
GRADITTA

GRADITTA

Украина
Сообщений: 845
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 184

Wojciech написал:
[q]
что нибудь подробнее
[/q]


Напалков Флавиан Михайлович 1921 г.р. - последнее письмо из Моравской Остравы 20 мая 1945г. Несколько позже была телеграмма - "еду домой, встречайте!". Дом в Московской области. Так и не приехал. Гораздо позднее пришла похоронка, что он погиб где-то на ст. Быхово (эшелон был взорван бендеровцами - так сказали на словах родственникам).
Я не первый год ищу его место захоронения на ЗУ. Во время войны к украинскому с. Быхово можно было долететь разве что на вертолете - нет там ж/д станции. Есть ж/д станция Бахов, но такого массового захоронения на сколько мне удалось выяснить, в окрестностях нет. И, как мне объяснили знатоки истории нац.движения в ЗУ в 1945 у националистов уже не было материальных и человеческих ресурсов, чтобы пускать под откос поезда - НКВД делало свое дело.
Предполагаю, что это могло быть и на территории Польши - вылазки были с ЗУ и туда.
Да, в военкомате по месту призыва нет никакой информации, на ОДБ-мемориал тоже, в архиве Подольска мне помогали форумчане - не нашли.
---
Напалковы (Москва, Павловский Посад); Лебедевы (Павловский Посад); Прошкины/Полянский (Раненбургский уезд); Геренбург/Херенбург (Гайсин, Херсон, немецкие колонии); Стасич (Бессарабия)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 428 429 430 431 432 * 433 434 435 436 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈