Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Laziale Новичок
г. Курск Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 февраля 2011 22:23 Здравствуйте,пан Войтек!Помогите,пожалуйста,разобраться. Ищу могилу прадеда Брылёва Петра Анисимовича 1907 года рождения, Погиб в бою 10/05/1945 года,похоронен г.Кюстрин(источник-ЦАМО РФ). Это сейчас Костшин-над-Одрой. Как бы получить информацию о месте его захоронения. С уважением, Ефремов Игорь. | | |
Наталия_2812 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 февраля 2011 22:54 28 февраля 2011 22:55 Большое спасибо, пан Войтек. Дело в том, что в похоронке, которую прислали, было написано именно "фольварк Багма", как место захоронения! Но я была настолько уверена в правильности того, что нашла в интернете, что даже не засомневалась ни на секунду и не стала об этом упоминать. Извините, мне неловко. Старорежимное доверие к печатному слову! Значит, следует писать запрос в Красный Крест? Будем писать и ждать ответа. В любом случае - большое вам спасибо, спасибо, спасибо! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 марта 2011 10:13 Laziale написал: [q] Здравствуйте,пан Войтек!Помогите,пожалуйста,разобраться. Ищу могилу прадеда Брылёва Петра Анисимовича 1907 года рождения, Погиб в бою 10/05/1945 года,похоронен г.Кюстрин(источник-ЦАМО РФ). Это сейчас Костшин-над-Одрой. Как бы получить информацию о месте его захоронения. С уважением, Ефремов Игорь. [/q]
Здравствуйте Игорь вопрос сложный, потому что город Küstrin до конца войны располагался по обеи стороны реки Одра - Одер, которая стала граничной. Левобережные районы остались в Германии - ныне это Küstriner Vorland, основная часть города на правом берегу это нынешний Kostrzyn . К сожалению во фронтовом документе не указали точно место захоронения воинов в этом городе. Сразу после войны там было несколько кладбищ советских воинов. Часть захоронений перенесли в другие города - Хойна, Гожув Велькопольски и Цыбинка. В городе осталось одно кладбище в Крепости, но в 2008 г., когда приняли решение из-за угрозы строительной катастрофы перенести это кладбище в другое место, все могилы оказались пустыми - обустроенное сразу после войны кладбище оказалось символическим. Советую направить запрос в Польский Красный Крест. Может быть у них есть более точные сведения. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Дмитрий65 | Наверх ##
1 марта 2011 12:17 1 марта 2011 12:29 Здравствуйте,Войтек.Как Вы считаете,если Польский Красный Крест внес фамилию деда в списки кладбища Гожув Велькопольски,есть ли смысл направлять запрос в Немецкий Красный Крест?(Я имею ввиду ПКК,в таких пограничных вопросах как-то контактирует с НКК).Ситуация точно такая же как у Игоря Ефремова.С уважением,Дмитрий. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 марта 2011 13:42 Дмитрий65 написал: [q] Здравствуйте,Войтек.Как Вы считаете,если Польский Красный Крест внес фамилию деда в списки кладбища Гожув Велькопольски,есть ли смысл направлять запрос в Немецкий Красный Крест?(Я имею ввиду ПКК,в таких пограничных вопросах как-то контактирует с НКК).Ситуация точно такая же как у Игоря Ефремова.С уважением,Дмитрий. [/q]
Здравствуйте Дмитрий На сколько мне известно, ПКК не согласовывует своих записей и решений с НКК. Я встретил уже несколько случаев, где один и тот же воин значится похороненным одновременно на польском и немецком кладбище. Думаю, что это результат поисков по обеи стороны границы или действий редакторов некоторых книг памяти. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
GRADITTA Украина Сообщений: 845 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
1 марта 2011 23:44 Wojciech Здравствуйте! Не встречалась ли Вам информация о гибели целого эшелона демобилизованных советских воинов где-то на территории Польши? Это случилось после 20 мая 1945 года. --- Напалковы (Москва, Павловский Посад); Лебедевы (Павловский Посад); Прошкины/Полянский (Раненбургский уезд); Геренбург/Херенбург (Гайсин, Херсон, немецкие колонии); Стасич (Бессарабия) | | |
ks6473 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 6 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
2 марта 2011 1:22 2 марта 2011 1:31Помогите найти могилу прадеда Добрый Вам день, пан Войтек. Ищу могилу прадеда Басова Алексея Михайловича 1902г.р. Призван из г. Тулы, Тульским РВК. В "Мемориале" есть запись, что умер он 18 января 1945г. и похоронен у дер. Бетковице в Западной Польше. Моя бабушка, его дочь пыталась еще в советские годы отыскать могилу, но тогда что-то не получилось. А сейчас, когда она узнала о таком сайте, мы решили Вам написать. Может Вы поможите. С уважением, Дмитрий. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 марта 2011 9:37 GRADITTA написал: [q] Wojciech Здравствуйте! Не встречалась ли Вам информация о гибели целого эшелона демобилизованных советских воинов где-то на территории Польши? Это случилось после 20 мая 1945 года. [/q]
Здравствуйте Татьяна не встречалась - а что нибудь подробнее можете сказать ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 марта 2011 11:29 2 марта 2011 11:31 ks6473 написал: [q] Добрый Вам день, пан Войтек. Ищу могилу прадеда Басова Алексея Михайловича 1902г.р. Призван из г. Тулы, Тульским РВК. В "Мемориале" есть запись, что умер он 18 января 1945г. и похоронен у дер. Бетковице в Западной Польше. Моя бабушка, его дочь пыталась еще в советские годы отыскать могилу, но тогда что-то не получилось. А сейчас, когда она узнала о таком сайте, мы решили Вам написать. Может Вы поможите. С уважением, Дмитрий. [/q]
Здравствутйе Дмитрий Редко встречается во фронтовых документах такое холостое отношение к их заполнению. Я довольно большое время потратил, чтобы найти местности, которые там указаны, но к удовлетворительному заключению не пришел. Деревни "Бетковице" в Польше нет., Я проанализировал названия других местностей ( нп. деревни именуемых Михаловице имеется несколько) и информации о боевом пути 286 сд http://ru.wikipedia.org/wiki/2...0%B8%D1%8F и пришел к выводу, что указанные в донесении воины погибли в районе севернее г.Кракув (город был освобожден 19.01.1945 г.) .Может быть, что "Бетковице" это деревня Batowice Батовице, ныне жилой район г. Кракув (Краков) , http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt но гарантировать этого я не могу. Если ткак действительно было, тогда сейчас воины первоначально захороненные в этом районе покоятся на участке воинов РККА на Раковецком кладбище в г.Краков. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
GRADITTA Украина Сообщений: 845 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
2 марта 2011 12:27 Wojciech написал: [q] что нибудь подробнее[/q]
Напалков Флавиан Михайлович 1921 г.р. - последнее письмо из Моравской Остравы 20 мая 1945г. Несколько позже была телеграмма - "еду домой, встречайте!". Дом в Московской области. Так и не приехал. Гораздо позднее пришла похоронка, что он погиб где-то на ст. Быхово (эшелон был взорван бендеровцами - так сказали на словах родственникам). Я не первый год ищу его место захоронения на ЗУ. Во время войны к украинскому с. Быхово можно было долететь разве что на вертолете - нет там ж/д станции. Есть ж/д станция Бахов, но такого массового захоронения на сколько мне удалось выяснить, в окрестностях нет. И, как мне объяснили знатоки истории нац.движения в ЗУ в 1945 у националистов уже не было материальных и человеческих ресурсов, чтобы пускать под откос поезда - НКВД делало свое дело. Предполагаю, что это могло быть и на территории Польши - вылазки были с ЗУ и туда. Да, в военкомате по месту призыва нет никакой информации, на ОДБ-мемориал тоже, в архиве Подольска мне помогали форумчане - не нашли. --- Напалковы (Москва, Павловский Посад); Лебедевы (Павловский Посад); Прошкины/Полянский (Раненбургский уезд); Геренбург/Херенбург (Гайсин, Херсон, немецкие колонии); Стасич (Бессарабия) | | |
|