Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 декабря 2010 11:29 22 декабря 2010 11:41 BonJovi написал: [q] День добрый, Пан Войтек. Помогите пожалуйста разобраться. Ищу могилу деда Воинкова Александра Михайловича 3/3/1921 года рождения, последнее место службы: Гвардии подполковник, командир полка, 100 гв. стрелковый полк, 35 гв. стрелковая дивизия. Погиб в бою 20/04/1945 года. Из разных источников он похоронен: 1. г. Запциг, Гронингернской провинции, Германия (источник: книга пямяти Курганской области) 2. с. Запциг, Бранденбургская провинция, Германия (источник: архив Мин. Обороны) 3. г. Костшин, Гожовское воеводство, Польша (источник: Погибшие в Польше (книга Пшимановского) Это сейчас, если я правильно разобрался с документами, Костшин-над-Одрой? Как бы получить хоть какую-то информацию. С уважением, Обернихин Александр. [/q]
Здравствуйте Александр деревня, в которой погиб и был первоначально похоронен ваш дед это Säpzig ныне Żabice Жабице: http://mapa.szukacz.pl/?&n...ice&t=Żabice woj. lubuskie любушское воеводство pow. słubicki повят Слубице gmina Górzyca гмина Гужица В списках Польского Красното Креста, содержащих фамилии советских воинов, похороненых на кладбищах нынешнего любушского воеводства ( б.бранденбурская провинция) значатся фамилии воинов, перезахороненных из д.Жабице. К сожалению эти списки лишь частичные. Весь ворпос заключается в том, что такие фамилии содержат два списка - кладбища в г.Цыбинка (36 км в южном направлении от Жабице) и кладбища в г.Гожув Велькопольски. Но в списке кладбища Цыбинка я нашел фамилию ефрейтора Глушко Ивана Павловича, 1924 г.р., стрелка этой же 35 сд, который погиб 28.03.1945 и был похоронен в деревнги Сапциг. http://www.obd-memorial.ru/Ima...699d3cf395Это дает основания для того, чтобы предполагать., что и вашего деда тоже перезахоронили на военное кладбище в г.Цыбинка. Там имеютсмя два кладбища - офицерское и сержантско-рядового состава. На офицерском покоится 575 воинов и почти все фамилии известны. Советую направить вопрос в управление г.Цыбинка - значится ли в списке ваш воин http://www.cybinka.bip.net.pl/и паралелльно в ПКК Формуляры нвйдете в теме : https://forum.vgd.ru/109/32286/На КП АПН-Пшимановского внимяния не стоит обращать - прочитайте первое сообщение в этой же теме. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 декабря 2010 11:44 22 декабря 2010 11:45 dzmitry25 написал: [q] Здравствуйте, Войтек. На ОБД-Мемориал я нашёл немного информации. Имя деда (Козлюк Василий Иосифович) 1915 года рождения. Погиб от ран 23.03.1945 в г.Бартенштейн, в те годы ещё Восточная Пруссия. Похоронен на госпитальном кладбище города. Обращался в мэрию города Бартошице.Мне сообщили, что производилось перезахоронение.Я проверил списки захоронений в г.Бранево.Ничего не нашёл. Хотелось бы летом съездить на могилу деда.Живу в Белоруссии. Помогите найти какую-нибудь информацию. С уважением Дмитрий. [/q]
Здравствуйте Дмитрий Прийдется Вам направить запрос в Польский Красный Крест, чтобы фамилию деда занесли в список кладбища в Бранево. По всей вероятности он там как безымянный покоится, так как и 87 % из 31 236 воинов, которых там похоронили. Ничего больше не придумаем. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
BonJovi Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 декабря 2010 13:35Воинков А.М. Огромное спасибо, Пан Войтек, за помощь. Я уже сделал запрос в ПКК, и еще вот что сегодня "накопал" в интернете: по списку №54. ГВ.ПОДПОЛКОВНИК А.М. ВОИНКОВ http://www.widokikostrzyna.pl/KATALOG/OLDTOWN/371651.htmlИнициалы совпадаят и большая доля вероятности, что это мой дед!!! но есть всеже "НО" из информации сайта http://www.ipc.antat.ru есть еще один Воинков В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp: ВОИНКОВ А. М. Звание: Рядовой Дата выбытия: //; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Гожовское воеводство, Костшинь, ул. Гранична (с левой стороны при въезде в город из Гожова). Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) Дата выбытия - отсутствует Звание - рядовой Я сейчас совсем потерялся!? Кто этот второй Воинков А.М.??? С уважением, Александр. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 декабря 2010 14:30 22 декабря 2010 15:13 BonJovi написал: [q] Огромное спасибо, Пан Войтек, за помощь. Я уже сделал запрос в ПКК, и еще вот что сегодня "накопал" в интернете: по списку №54. ГВ.ПОДПОЛКОВНИК А.М. ВОИНКОВ http://www.widokikostrzyna.pl/KATALOG/OLDTOWN/371651.html Инициалы совпадаят и большая доля вероятности, что это мой дед!!! но есть всеже "НО" из информации сайта http://www.ipc.antat.ru есть еще один Воинков В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp: ВОИНКОВ А. М. Звание: Рядовой Дата выбытия: //; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Гожовское воеводство, Костшинь, ул. Гранична (с левой стороны при въезде в город из Гожова). Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
Дата выбытия - отсутствует Звание - рядовой
Я сейчас совсем потерялся!? Кто этот второй Воинков А.М.??? С уважением, Александр. [/q]
Александр я уже сказал, что данные из КП АПН я вообще во внимание не принмимаю и рассуждать по ним не буду. Они (авторы этой КП) сведения о месте захоронения из потолка брали. Но указанным вами кладбищем в г.Костшин вопрос сложный. В 2009 году., в согласии с посольством РФ хотели перенести останки воинов на другое кладбище, потому что памятник и сами могилы угрожали строительной катастрофой . Это кладбище в 1945 г. было обустроено совесткой армией в крепости, но близко склона горы и все это сейчас угрожало тем, что стена свалится. Но когда начали эксгумацию оказалось, что могиы пустые. Таким образом нужно считать это кладбище символическим, на котором увековечили фамилии погибших воинов. Где они и в действительности покоятся - сейчас, 65 лет после войны, установить в этом случае практически невозможно. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
dzmitry25 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 декабря 2010 15:35 22 декабря 2010 15:38 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Дмитрий Прийдется Вам направить запрос в Польский Красный Крест, чтобы фамилию деда занесли в список кладбища в Бранево. По всей вероятности он там как безымянный покоится, так как и 87 % из 31 236 воинов, которых там похоронили. Ничего больше не придумаем. [/q]
А как это можно сделать ? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 декабря 2010 8:55 dzmitry25 написал: [q] Wojciech написал:[q] Здравствуйте Дмитрий Прийдется Вам направить запрос в Польский Красный Крест, чтобы фамилию деда занесли в список кладбища в Бранево. По всей вероятности он там как безымянный покоится, так как и 87 % из 31 236 воинов, которых там похоронили. Ничего больше не придумаем. [/q]
А как это можно сделать ? [/q]
Смотрите https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Дмитрий65 | Наверх ##
23 декабря 2010 12:03 Здравствуйте, Войтек. Спасибо за Ваши ответы и терпение .Поздравляю Вас с наступающим Рождеством и Новым Годом.Всем кто ищет могилы своих близких, желаю удачного завершения поиска .С уважением, Дмитрий. | | |
van31 Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 декабря 2010 22:01Кшивульки Здравствуйте уважаемый пан Войтек.
Ответьте, пожалуйста, на два вопроса. В районе Сувалок есть три Кшивульки, одна около озера Малы-Шельмент (гмина Шиплишки), вторые возле озера Кшиво (гмина Пшеросль) и еще одни примерно в 2км от Сувалок. Когда идет речь о воинском кладбище в "Кшивульках, около Сувалок", имеются в виду последние? Этот вопрос возник вот почему. В obd-memorial указана карточка воинского захоронения в Кшивульках, около Суквалак, но в рисунке с топографической карты знак захоронения поставлен в районе Пшеросль, а это больше 20 км от Сувалок.
Просматривая на obd-memorial журнал умерших воинов в 417 медсанбате, я обратил внимание, что место захоронения возле "Чарна Бухта" (woj. podlaskie воеводство подляское, pow. sejneński провят Сейны, gmina Krasnopol гмина Краснополь) относят то к Понежской волости, то к Пожежской волости. Как все-таки правильно, Понежская волость или Пожежская? --- С уважением, Васильев Александр | | |
Irina1958 Сообщений: 110 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
24 декабря 2010 0:23 Остраленка 2010
Третья поездка нашей семьи на могилу деда. Осень,на мемориале тихо и спокойно. Чувствуются заботливые руки поляков. Низкий поклон ВАМ за заботу о наших могилах. Мои видео 2008 narod.ru/disk/27429149000/vecnuj%20ogont.mpg.html
2009 narod.ru/disk/27428726000/zahar.mpg.html
2010 narod.ru/disk/2032100001/Ostralenka%202010.wmv.html
Мечту пронесите через года и жизнью наполните!.. Но о тех, кто уже не придет никогда,— заклинаю,— помните! --- Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка) | | |
BonJovi Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
24 декабря 2010 11:46 Здравствуйте, Пан Войтек. Здравствуйте, форумчане. Хочу поздравить, Вас, с Рождеством и наступающим Новым Годом !!!! Пожелать, Вам, крепкого сибирского здоровья, исполнения Ваших желаний и помнить: Кто ищет - тот всегда найдет! | | |
|