Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 398 399 400 401 402 * 403 404 405 406 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Irina1958

Irina1958

Сообщений: 110
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 96

графист
Посмотрите здесь
Учтенные захоронения советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших на территории Польши в годы Второй мировой войны
http://naiti.ru/gdansk.2007/polska/zahoronenija.html

---
Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка)
van31
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2

графист написал:
[q]
Здравствуйте Войтек. Спасибо Вам за ответ. Хотелось бы узнать есть ли где на сайтах известных Вам фотографии этого военного кладбища или какая другая информация о создании данного захоронения военнопленных. Вера.
[/q]

На obd-memorial есть сведения по этому захоронению, в том числе фото
При поиске захоронения надо указать "Кшиволька"(похоже введено с ошибками)
---
С уважением, Васильев Александр
графист
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Спасибо всем, кто поделился информацией.


Irina1958
Подскажите, пожалуйста, как организовать поездку к месту захоронения без знания польского языка.
Вера
Alexey Bashkov
Новичок

Alexey Bashkov

Сообщений: 7
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Дорогой пан Войтек!
Помогите пожалуйста еще с одной историей!
С 1942 по 1944 г. моя мама и мы с братом находились в трудовом концлагере во Вроцлаве (точно название не помню может еще Лецслав или Ватслав, помню еще одно название города Лицманштат, наверное где-то рядом) Польша, мы жили в бараках и принудительно работали.Мой брат, Рейзвих Владимир Александрович, родился 4 марта 1928 года , место рождения - Луганская область, Ровенецкий р-н, d. Clear Field (д. Чистое поле). Последний раз я видела брата поздней осенью 1944-го в трудовом лагере, когда брата забирали немецкие солдаты сказали матери что рыть окопы, а где неизвестно. С тех пор я его не видела. Прошу помочь мне в поиске брата. Спасибо заранее."
Господин Войтек!
есть ли какие-нибудь списки узников данного концлагеря? и как и где искать?
kel21
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте уважаемый пан Войтек.
Мы долго искали место гибели и наверное место захоронения моего деда и наконец нашли. Этим местом оказалось 100 метров восточнее Красково(бывший Шенфлис) . Не могли бы Вы помочь определить,где теперь похоронены солдаты погибшие там. Огромное спасибо! Олег
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Alexey Bashkov написал:
[q]

Дорогой пан Войтек!
Помогите пожалуйста еще с одной историей!
С 1942 по 1944 г. моя мама и мы с братом находились в трудовом концлагере во Вроцлаве (точно название не помню может еще Лецслав или Ватслав, помню еще одно название города Лицманштат, наверное где-то рядом) Польша, мы жили в бараках и принудительно работали.Мой брат, Рейзвих Владимир Александрович, родился 4 марта 1928 года , место рождения - Луганская область, Ровенецкий р-н, d. Clear Field (д. Чистое поле). Последний раз я видела брата поздней осенью 1944-го в трудовом лагере, когда брата забирали немецкие солдаты сказали матери что рыть окопы, а где неизвестно. С тех пор я его не видела. Прошу помочь мне в поиске брата. Спасибо заранее."
Господин Войтек!
есть ли какие-нибудь списки узников данного концлагеря? и как и где искать?
[/q]

Здравствуйте Алексей
советую Вам направить запрос в Польский Красный Крест - эта органицация занимается такими именно поисками.
На мой взгляд вряд ли вы все во Dроцлаве находились, потому что это польское название города, который немцы именовали Бреслау и в военное время пользовались именно таким названием.
Трудовые лагеря были по всей стране - единственное приведенное вами название., которое близко к действительному.,это
Litzmannstadt - так немцы называли польский город Łódź Лодзь.
Трудовой лагерь и концентрационный лагерь - это разные вещи. Списки узников концлагерей как правило хранятся в музеях, которые образовали после войны на тех местах, где были эти лагеря.
Пробовали ли вы искать следы в б.советских архивах. Ведь после войны вас наверно отослали обратно в СССР, должы ведь остаться какие - то документты.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Irina1958

Irina1958

Сообщений: 110
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 96
графист и kel21 смотрите личное сообщение
---
Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

kel21 написал:
[q]

Здравствуйте уважаемый пан Войтек.
Мы долго искали место гибели и наверное место захоронения моего деда и наконец нашли. Этим местом оказалось 100 метров восточнее Красково(бывший Шенфлис) . Не могли бы Вы помочь определить,где теперь похоронены солдаты погибшие там. Огромное спасибо! Олег
[/q]

Здравствуйте Олег
укажите пожалуйста данные деда - было 13 местностей, которые именовались Schönflies(s)
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
kel21
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Вот его данные с obd-memorial.ru

Номер записи 4274446
Фамилия Маркин
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Московская обл., Ленинский р-н
Дата и место призыва Смолевичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Смолевичский р-н
Последнее место службы 173 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 536

В процессе поиска, мы обнаружили , что его часть 26-28 января 1945 вела бои у Растенбурга. А сравнив схему места гибели и карту
этого района в Польше , пришли к выводу ,что это теперь Красково.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

kel21 написал:
[q]

Вот его данные с obd-memorial.ru

Номер записи 4274446
Фамилия Маркин
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1909
....................

В процессе поиска, мы обнаружили , что его часть 26-28 января 1945 вела бои у Растенбурга. А сравнив схему места гибели и карту
этого района в Польше , пришли к выводу ,что это теперь Красково.
[/q]

Здравствуйте Олег
Все сходится.
В этой деревни сейчас нет военных захоронений.
К сожалению нет у меня данных, чтобы однозначно указать кладбищ, . на которое после войны могли перезахоронить воинов из Красково. Наиболее вероятным местом является кладбище сооветских воинов в г. Lidzbark Warmiński Лидзбарк Варминьски - 39 км в западном направлении, но окончательно подтвержить такое предположение может только Полський Красный Крест. Если будете туда посылать запрос, укажите как место первоначального захоронения воина:
Kraskowo
woj. warmińsko-mazurskie варминьско-мазурское воеводство
pow. kętrzyński повят Кентшин
gmina Korsze гмина Корше.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 398 399 400 401 402 * 403 404 405 406 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈