Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
29 октября 2010 10:17 Валера-север написал: [q] Здравствуйте пан Войцех! Большое Вам спасибо за огромную и важную работу! Ищу могилу родственника Дорофеев Дмитрий Николаевич 1926 г.р. В ОБД "Мемориал" указано место захоронения 21.02.45 деревня Диттенодорф южнее города Браунберг 9 км. Провёл работу. Думаю, что это деревня Tiedmansdorf (ныне Chruściel Хрусьцель), южнее Braunsberg (ныне Braniewo). Нашёл списки перезахороненных в Бранево из Эльблонгского воеводства (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0089798-0001/00000440.jpg), там нет. В сводной базе http://www.ipc.antat.ru тоже нет по разным критериям поиска. В Дополненных сведениях к спискам захороненных в г. Бранево, переданные польской стороной в апреле 2008 года тоже нет (http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-bronevo8.htm) У меня к вам большая просьба: Проверьте пожалуйста, нет ли в списке из 189 воинов КА, перезахороненных из деревни Хрусьцель на военное кладбище в Бранево, моего родственника, может, я где-то ошибся.... Готовлю запросы в администрацию Хрусьцель и ПКК. Осталось ли в Хрусьцель место захоронения? Может, где-то есть фото. Живу в Калининграде, зимой собираемся в Польшу, планируем посетить эти места.... С уважением. Валерий. [/q]
Здравствуйте Валерий К сожалению в списке кладбища в Бранево Ваш родственник не значится. Список насчитивает 89 фамилий воинов, которых именно из д.Хрусьцель перезахоронили и в нем имеется другой Дорофеев - Василий Никитович. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4887708В деревню Вам незачем писать - там нет военных захоронений. При эксгумациях как правило переносили останки всех, хотя не всех могли опознать. Потому в пределах всей страны 80 % похороненных в Польше советских воинов считается безымянными. На самом кладбище в Бранево указали всего несколько десятков фамилий - на бетонных подушках вдоль главной аллеи. Но там семьи воинов сами установливают памячтные таблички. Таким образом Вам стоит направить запрос только в ПКК - ответа вероятно прийдется ждать долго. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Эта тема была выделена из темы "Помогите найти!" (29 октября 2010 13:04)
|
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
29 октября 2010 13:28 Оксана Кравчук написал: [q] Добрый день всем!Я новичок здесь,прошу мне помочь,кто сможет.Я по просьбе своего дедушки ищу его отца,который погиб в ВОВ,они знали по похоронке,что пропал безвести.Через сайт "Мемориал" я нашла,что прадедушка -Загоруй Роман Емельянович (1899 г.р.) погиб 10.03.45г. в бою,как написано в документах,правда не очень разборчивым почерком,оставлен на поле боя восточнее городе Мускау в районе то ли Фольсорка,то ли Фальворка,очеь неразборчиво.Прошу помочь найти данные,и по возможности хочется дедушке сказать точное место захоронение его отца,ну и конечно это роскошь,но может есть фотографии могил,обелисков,так-как из записей видно,что очень много там погибло наших воинов,и все оставлены на поле боя.Заранее всем благодарна за помощь!!! С уважением и наилучшими пожеланиями!!! [/q]
Здравствуйте Оксана город Мускау это нынешний немецкий город Bad Muskau, расположенный на самой польско-немецкой границе, на левом берегу реки Ныса Лужицка (Lausitzer Neisse). http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt Остается открытым вопрос, на котором берегу реки оставили погибших воинов. К сожалению на карте тех времен не обозначен никакой Фольварк - это слово обозначает что то в роде отдельного хозяйства, хутора. Таких там было много, сейчас это мало заселенный район, там располагается по обеи стороны границы Мужаковский Сад - обустроенный в 1-ой половине 19 века парк. К сожалению в Вашем случае., когда нет документа подтверждающего место первоначального захоронения воина . практически невозможно установить кладбище, на которое после войны могли его перезахоронить - если вообще перезахоронили. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Валера-север Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 октября 2010 2:19 30 октября 2010 2:21 Здравствуйте пан Войцех! Или, может быть, пан Войтек! Спасибо за оперативный и полный ответ. Хотел услышать Ваше мнение, правильно ли определены названия из донесения в ОБД "Мемориал": деревня Диттенодорф - Tiedmansdorf (ныне Chruściel Хрусьцель), Браунберг - Braunsberg (ныне Braniewo). И ещё вопрос: как узнать, в каком полку воевал родственник, документов нет, а в донесении не сказано, только 170-я стрелковая дивизия. (Дорофеев Дмитрий Николаевич 1926 г.р.) Поедем, поклонимся без мемориала деревне Хрусьцель! Некоторое отступление. Только прочитал повесть А.И.Солженицына "Адлиг Швенкиттен", чувствую, названия знакомые, оказывается, он воевал в то же время, в январе-феврале 1945 года, когда погиб мой 19-летний родственник, именно в этих местах, может, и виделись даже, теперь не узнать...... Вам здоровья и огромное спасибо за Ваш труд! Валерий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 октября 2010 15:26 30 октября 2010 15:27 Валера-север написал: [q] Здравствуйте пан Войцех! Или, может быть, пан Войтек! Спасибо за оперативный и полный ответ. Хотел услышать Ваше мнение, правильно ли определены названия из донесения в ОБД "Мемориал": деревня Диттенодорф - Tiedmansdorf (ныне Chruściel Хрусьцель), Браунберг - Braunsberg (ныне Braniewo). И ещё вопрос: как узнать, в каком полку воевал родственник, документов нет, а в донесении не сказано, только 170-я стрелковая дивизия. (Дорофеев Дмитрий Николаевич 1926 г.р.) Поедем, поклонимся без мемориала деревне Хрусьцель! Некоторое отступление. Только прочитал повесть А.И.Солженицына "Адлиг Швенкиттен", чувствую, названия знакомые, оказывается, он воевал в то же время, в январе-феврале 1945 года, когда погиб мой 19-летний родственник, именно в этих местах, может, и виделись даже, теперь не узнать...... Вам здоровья и огромное спасибо за Ваш труд! Валерий [/q]
Здравствуйте Валерий Названия местностей были правильно определены ( в противном случае я бы свое мнение высказал). На счет полка нужно узнавать в документах хранивщихся в военных архивах России - спрашивайте на форумах, которые этой теме посвящены, например http://srpo.ru/forum/index.php?board=53.0.А повесть Солженицына где -нибудь в цифровом виде в сети можно найти ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
30 октября 2010 17:34 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
31 октября 2010 18:03 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Lave Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
31 октября 2010 23:40 Уважаемый пан Войтек! Прошу помочь с определением места захоронения моего прадеда, Образцова Ильи Ивановича. По данным ОБД-Мемориал, стрелок 157погран полка Образцов Илья Иванович 1892 г.р. умер от ран 18 апреля 1945 года и похоронен в городе Ландсберг, шоссе Фриденберг, кладбище, мог.2. Насколько я понял из военных и послевоенных карт, сейчас этот город - Гожув Велкопольский. Если у Вас есть возможность, прошу посмотреть, нет ли в списках захоронений кладбища советских воинов в Гожуве этого человека. Заранее благодарен, Олег Негреба. | | |
Валера-север Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 ноября 2010 11:23 1 ноября 2010 11:24 Пан Войтек, спасибо! Вам здоровья и удачи! Валерий | | |
Тоймин Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 ноября 2010 14:27 Здравствуйте, Войтек.
Дядя моей жены считался долгие годы пропавшим без вести. После выхода базы данных ОБД Мемориал мы узнали, что Погодин Александр Иванович, 1925 года рождения, командир стрелкового взвода 310 СД погиб 16.03.1945г. в нас. пункте Вальденбург, в районе порта Гдыня (так указано в сообщении о потерях). Скорее всего останки погибших были перезахоронены. Есть ли у Вас какая-либо информация? Прошу помочь, если это возможно.
С уважением, Сергей. | | |
|