Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 379 380 381 382 383 * 384 385 386 387 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

воеводина написал:
[q]

Добрый вечер, пан Войтек!
Я ищу захоронение своего дяди Белованова Бориса Павловича, 1923 года рождения. Убит 25.01.1945., 176 сд. Узнала, что его место захоронение Восточная окраина пос.Тиргартен от дороги вправо 100 м, Восточная Пруссия Кенигсбергский округ. Смотрела карту, но не нашла это место. В 2007 г.на форуме с такой же просьбой обращалась Мешкова Людмила Ивановна. Интересно, удалось ли ей найти своего родственника? И где мне искать этот поселок, могилу дяди? Бабушка умерла, так и не узнав, где он похоронен. Я написала в Красный крест Польши и отправила запрос в Министерство обороны РФ, но ответов, понятное дело, пока не получила. С огромным уважением, Зоя Николаевна Воеводина. Буду признательна, если сможете мне помочь.
[/q]

Здравствуйте Зоя Николаевна
Я не знаю, нашла ли тогда Мешкова могилу деда, потому что она больше на форуме не отозвалась.
Я еще раз проанализировал все донесение из ОБД-мемориал (кроме этого и за прошедшие три года накопилось больше материалов и источников) и сейчас уверен, что деревня Thiergarten, которая указана как место первоначального захоронения Вашего дяди это нынешний Trygort

http://mapa.szukacz.pl/?&n...ort&t=

Военных захоронений сейчас там нет, после войны проводили укрупнения кладбищ и по всей вероятности останки там похороненных воинов перенесли на кладбище в Węgorzewo Венгожево, 4 км в восточном направлении от Трыгорта.
Согласно "Каталогу захоронений...." там в 4 братских могилах похоронили 317 безымянных солдат.
Но с другой стороны в списке Польского Красного Креста для этого кладбища ( к сожалени он насчитивает всего 7 фамилий) значатся два воиа, которых перезахоронили именно из Трыгорта.

Если Вы в запросе в ПКК указали Трыгорт как место первоначального захоронения воина, тогда ПКК ответит. Если привели только Тиргартен., так вряд ли ответ получите, потому что местностей с таким названием в Восточной Пруссии были четыре.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Vladimir64
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте уважаемый пан Войтек, огромное спасибо за информацию, будем надеяться что не все еще потеряно.
воеводина
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Доброе утро, пан Войтек!
Огромное спасибо, что так быстро откликнулись. Буду продолжать поиск.
Зоя Николаевна.
---
zoia
Borzov_Sergey
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте дорогие друзья.
Есть проблема. Излазил весь интернет, не могу найти могилу своего Деда - Борзова Эмануила Герасимовича, 1909 года рождения, уроженца г. Москвы. Погиб 01.10.1944 года на южной окраине села Смольник, Южная Польша при освобождении. Когда был маленьким, бабушку приглашали в Польшу на перезахоронение праха Деда, ни кто не поехал. Я знаю, что все захаронения перенесли в г. Балигруд на Воинское кладбище. Огромная просьба подсказать: "ЕСТЬ ЛИ МОГИЛА МОЕГО ДЕДА, БОРЗОВА ЭМАНУИЛА ГЕРАСИМОВИЧА, НА КЛАДБИЩЕ В БАЛИГРУДЕ?". И каким транспортом туда можно попасть, через Варшаву, Львов или еще как. ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН ВСЕМ КТО ОТКЛИКНЕТСЯ НА МОЮ ПРОСЬБУ.
Заранее благодарен!
С уважением,
С. Борзов
---
Архипыч
ivanchenko
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4
Пан Войтек, благодарен Вам за ответ. Будьте здоровы.
---
так, да
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Borzov_Sergey написал:
[q]

Здравствуйте дорогие друзья.
Есть проблема. Излазил весь интернет, не могу найти могилу своего Деда - Борзова Эмануила Герасимовича, 1909 года рождения, уроженца г. Москвы. Погиб 01.10.1944 года на южной окраине села Смольник, Южная Польша при освобождении. Когда был маленьким, бабушку приглашали в Польшу на перезахоронение праха Деда, ни кто не поехал. Я знаю, что все захаронения перенесли в г. Балигруд на Воинское кладбище. Огромная просьба подсказать: "ЕСТЬ ЛИ МОГИЛА МОЕГО ДЕДА, БОРЗОВА ЭМАНУИЛА ГЕРАСИМОВИЧА, НА КЛАДБИЩЕ В БАЛИГРУДЕ?". И каким транспортом туда можно попасть, через Варшаву, Львов или еще как. ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН ВСЕМ КТО ОТКЛИКНЕТСЯ НА МОЮ ПРОСЬБУ.
Заранее благодарен!
С уважением,
С. Борзов
[/q]

Здравствуйте Сергей
расположение деревни Smolnik в которой погиб и первоначально был похоронен Ваш дед. найдете по ссылке :
http://mapa.szukacz.pl/?&n...nik&t=
Деревня Baligród находится на расстоянии 14.5 км в северо-восточном направлении от Смольника.
На военном кладбище в Балигроде покоится в 108 братских могилах 5152 советские воины.
Их фамилии на самом кладбище не указаны.
До Балигрода можно доехать из Варшаву двумя путями :
- рейсовым автобусом до г. Lesko - Леско и потом местным автобусом до Балигрода
- поездом из Варшавы до г. Zagórz Загуж, а потом местным автобусом до Балигрода

Посмотрите пожалуйста личные сообщения.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Borzov_Sergey
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Утро доброе, ПАН ВОЙТЕК!
Большое спасибо за помощь в поиске и установлении истины!
ДАЙ, ВАМ, БОГ ЗДОРОВЬЯ! За Вашу помощь!
Но самое главное, В юности-молодости и наверно в преклонном возрасте буду читать любимую книгу Януша Пшымановского "Czterej pancerni i pies". Вот так. И еще один вопрос, ПАН ВОЙТЕК, как удобнее проехать на автомобиле из Москвы, через Украину или Белоруссию?
Большое СПАСИБО за заботу и помощь в поиске.
Премного благодарен,
С превеликим УВАЖЕНИЕМ,
С. Борзов
---
Архипыч
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Borzov_Sergey написал:
[q]

Утро доброе, ПАН ВОЙТЕК!
Большое спасибо за помощь в поиске и установлении истины!
ДАЙ, ВАМ, БОГ ЗДОРОВЬЯ! За Вашу помощь!
Но самое главное, В юности-молодости и наверно в преклонном возрасте буду читать любимую книгу Януша Пшымановского "Czterej pancerni i pies". Вот так. И еще один вопрос, ПАН ВОЙТЕК, как удобнее проехать на автомобиле из Москвы, через Украину или Белоруссию?
Большое СПАСИБО за заботу и помощь в поиске.
Премного благодарен,
С превеликим УВАЖЕНИЕМ,
С. Борзов
[/q]

Доброе утро Борис
Как лучше доехать ? Мне трудно ответить на этот вопрос, потому что сам езил по "олимпийке" до Минска, но это было давно .
Посмотрите на карту :
http://docelu.pl/index.html?lo...inv=1&
и сами решайте.
Кажется, что дорога Москва - Киев -Житомир - Ровне - Львов - Рудки - Самбор - Глубокая - Хиров - Krościenko является самой короткой. В Кросьценко граница работает круглосуточно, там поляки и украинцы совместно проводят граничный контроль (во всяком так сообщают по Интернету)
Наверно можно по интернету найти советы людей, которые на машине из Мосвы в Польшу ездили.
Удачной поездки желаю.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Borzov_Sergey
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Большое спасибо, ПАН ВОЙТЕК, за заботу.
Сердечно благодарю,
С уважением,
Сергей Борзов.
---
Архипыч
Vaserg
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
День добрый, пан Войтек.
Мой дед, согласно справки Красного креста, похоронен на военном кладбище в Замойсце. А мой отец, которому сейчас 80 лет, никогда не был на могиле своего отца. Можете ли Вы дать адрес кого-нибудь из Ваших коллег в Замойсце, чтобы они помогли сделать вызов для открытия визы и помощи провести к могиле, если поездка состоится.
С уважением
Вадим Ершов из Калининграда.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 379 380 381 382 383 * 384 385 386 387 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈