Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 374 375 376 377 378 * 379 380 381 382 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2183
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Уважаемая Berislawa !
На 400 странице (вот ссылка https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p702011.htm#pp702011). А как написать В Польский Красный Крест- сверху написано.
[q]
annalika написал:
[q]

День добрый, пан Войтек ! Мой поиск по розыску могилы деда Татаренко Павла Дмитриевича увенчался успехом- получила письмо от Польского Красного Креста, из которого следует, что Татаренко П.Д. внесён в именные списки военного кладбища солдат Советской Армии в гор. Макове Мазовеком-Гжанка Мазовецкого воеводства, могила №168. Не будете ли Вы так любезны пояснить-внесён был ранее или сейчас ,после предоставленных мной всевозможных архивных справок при запросе в Красный Крест? С уважением Анна.
[/q]

здравствуйте Анна
Вероятно его фамилию внесли сейчас в список - до сих пор он там как безымянный покоился.
Berislawa

Berislawa

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 80
Спасибо Дмитрий.
По фамилии Грабовских я писала запрос. Ответили что, по с. Весёлому Акбулакского района нет ни каких данных. Может быть нужно написать запрос по Мартыну Ивановичу в какое нибудь военное велдомство? Где сохраняются данные о семье?
---
Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
В донесении о безвозвратных потерях указано, что у него осталась жена-Наталья Ивановна.И ее адрес проживания: Херсонская область, Периславский р-н, с.Дремаловка.(Так там написано).Призван он Херсонским РВК. Вот туда и надо отправлять запросы- в военкомат и в ЗАГС. В военкомате сохраняются данные о военнослужащих, а в ЗАГСе -данные на всех
Serg33
Начинающий

Сообщений: 42
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29

Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Cергей
Кладбище в деревни Иваниска являестя наиболее правдоподобным местом перезахоронения, но нет у меня данных, чтобы это однозначно подтвердить. Остается запрос в Польский Красный Крест, надо только указать правильную, современную административную принадлежность места первоначального захоронения :
Gryzikamień
woj. świętokrzyskie
pow. opatowski
gmina Iwaniska
[/q]

Здравствуйте, пан Войтек, спасибо за ответ, продолжу работать в этом направлении.
С уважением, Сергей.
---
Ищу Денисовых (д. Канищево, Раненбургский уезд, Рязанская губ.),
Гутор-казаки из Старадубского полка (д. Случок, Старадубский уезд,), Радченко(д. Петровская Буда, Суражский уезд) - Черниговская губ..
Berislawa

Berislawa

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 80
Дмитрий,
Даже и не знаю как вас благодарить! Спасибо вам огромное!! 101.gif
---
Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский
Berislawa

Berislawa

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 80

Спасибо !
Хочется найти и Взродить память о них у потомков, чтоб не были они безимянными!
---
Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Berislawa!
По военным данные хранятся в ЦАМО и ВМА.
Ссылки на них есть на этом сайте.
https://forum.vgd.ru/26/8275/0.htm здесь про военно-медицинский архив.

https://forum.vgd.ru/188/ -- ЦАМО (Центральный архив МО)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E

С уважением, Дмитрий.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Здравствуйте, пан Wojciech!
В учетной карточке воинского захоронения г.Конты Вроцлавске есть надпись.
"Одна братская могила военнопленных лагеря Гросс-Розен."
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080612
Это те, кто умер в госпиталях расположенных в г.Кант во время войны от туберкулеза, или это перезахоронение?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4786713
Правда здесь не понятно,из какого они лагеря .
По данным ОБД -Мемориал в Гросс-Розен похоронено 1000 человек. Но показывается период только период1941-1942 годов.
Ведь там умерло или было убито порядка 40 тысяч человек!!
А где остальные? Их пересылали в другие лагеря?Или остальные 39 000 -гражданские?
С уважением,Дмитрий.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2183

Amedi написал:
[q]

Здравствуйте, пан Wojciech!
В учетной карточке воинского захоронения г.Конты Вроцлавске есть надпись.
"Одна братская могила военнопленных лагеря Гросс-Розен."
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080612.
Это те, кто умер в госпиталях расположенных в г.Кант во время войны от туберкулеза, или это перезахоронение?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4786713
Правда здесь не понятно,из какого они лагеря .
По данным ОБД -Мемориал в Гросс-Розен похоронено 1000 человек. Но показывается период только период1941-1942 годов.
Ведь там умерло или было убито порядка 40 тысяч человек!!
А где остальные? Их пересылали в другие лагеря?Или остальные 39 000 -гражданские?
С уважением,Дмитрий.
[/q]

Здравствуйте Дмитрий
Первая ссылка не открывается
Смотря на вторую я думаю, что это были военнопленные Строительно-рабочего батальона № 108 - (Bau- und Arbeits-Batailon ). Эти батальоны подчинялись непосредственно командованию военного округа Вермахта ( в данном случаке это был VIII округ). Туда направляли военнопленных из разных лагерей.
Можем только догадываться, что при эвакуации батальона в начале 1945 года их немцы оставили из-за тяжелой болезни и после освобождения города Красной Армией они попали в советский госпиталь и там умерли.
Откуда Вы взяди число 40 000 - это не отностится к советским военнопленным, которых в Гросс Розен по неполным данным погибло ок. 2 500. Их туда направляли из лагерей для военнопленных с целью уничтожения. Их поместили в три выделенные бараки и в июне 1942 года оставшихся около 50 человек разделили между узников лагеря.
Считается, что в этом концлагере погибло 40 000 людей - но всех национальностей, а всего через этот концлагерь прошло 125 тысяч. В ОБД-мемориал приводится данные только на советских военнопленных, да и то неполные - ведь не все документы сохранились.


Комментарий модератора:
Перввая ссылка уже открывается - помните, что нельзя ставить точку в конце адреса !

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Большое спасибо, пан Wojciech!

Данные про 40000 я взял на сайте http://ru.wikipedia.org
Списки похороненных и перезахороненных в Конты Вроцлавске еще составляю.
С уважением,Дмитрий.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 374 375 376 377 378 * 379 380 381 382 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈