Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2183 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
14 сентября 2010 12:09 Уважаемая Berislawa ! На 400 странице (вот ссылка https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p702011.htm#pp702011). А как написать В Польский Красный Крест- сверху написано. [q] annalika написал: [q] День добрый, пан Войтек ! Мой поиск по розыску могилы деда Татаренко Павла Дмитриевича увенчался успехом- получила письмо от Польского Красного Креста, из которого следует, что Татаренко П.Д. внесён в именные списки военного кладбища солдат Советской Армии в гор. Макове Мазовеком-Гжанка Мазовецкого воеводства, могила №168. Не будете ли Вы так любезны пояснить-внесён был ранее или сейчас ,после предоставленных мной всевозможных архивных справок при запросе в Красный Крест? С уважением Анна. [/q]
здравствуйте Анна Вероятно его фамилию внесли сейчас в список - до сих пор он там как безымянный покоился.
| | |
Berislawa Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
14 сентября 2010 12:59 Спасибо Дмитрий. По фамилии Грабовских я писала запрос. Ответили что, по с. Весёлому Акбулакского района нет ни каких данных. Может быть нужно написать запрос по Мартыну Ивановичу в какое нибудь военное велдомство? Где сохраняются данные о семье? --- Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
14 сентября 2010 13:09 В донесении о безвозвратных потерях указано, что у него осталась жена-Наталья Ивановна.И ее адрес проживания: Херсонская область, Периславский р-н, с.Дремаловка.(Так там написано).Призван он Херсонским РВК. Вот туда и надо отправлять запросы- в военкомат и в ЗАГС. В военкомате сохраняются данные о военнослужащих, а в ЗАГСе -данные на всех | | |
Serg33 Начинающий
Сообщений: 42 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
14 сентября 2010 15:31 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Cергей Кладбище в деревни Иваниска являестя наиболее правдоподобным местом перезахоронения, но нет у меня данных, чтобы это однозначно подтвердить. Остается запрос в Польский Красный Крест, надо только указать правильную, современную административную принадлежность места первоначального захоронения : Gryzikamień woj. świętokrzyskie pow. opatowski gmina Iwaniska[/q]
Здравствуйте, пан Войтек, спасибо за ответ, продолжу работать в этом направлении. С уважением, Сергей. --- Ищу Денисовых (д. Канищево, Раненбургский уезд, Рязанская губ.),
Гутор-казаки из Старадубского полка (д. Случок, Старадубский уезд,), Радченко(д. Петровская Буда, Суражский уезд) - Черниговская губ.. | | |
Berislawa Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
14 сентября 2010 16:00 Дмитрий, Даже и не знаю как вас благодарить! Спасибо вам огромное!! --- Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский | | |
Berislawa Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
14 сентября 2010 16:21 Спасибо ! Хочется найти и Взродить память о них у потомков, чтоб не были они безимянными! --- Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
14 сентября 2010 17:04 | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
17 сентября 2010 19:21 18 сентября 2010 8:17 Здравствуйте, пан Wojciech! В учетной карточке воинского захоронения г.Конты Вроцлавске есть надпись. "Одна братская могила военнопленных лагеря Гросс-Розен." http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080612Это те, кто умер в госпиталях расположенных в г.Кант во время войны от туберкулеза, или это перезахоронение? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4786713Правда здесь не понятно,из какого они лагеря . По данным ОБД -Мемориал в Гросс-Розен похоронено 1000 человек. Но показывается период только период1941-1942 годов. Ведь там умерло или было убито порядка 40 тысяч человек!! А где остальные? Их пересылали в другие лагеря?Или остальные 39 000 -гражданские? С уважением,Дмитрий. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2183 | Наверх ##
18 сентября 2010 0:09 18 сентября 2010 0:11 Amedi написал: [q] Здравствуйте, пан Wojciech! В учетной карточке воинского захоронения г.Конты Вроцлавске есть надпись. "Одна братская могила военнопленных лагеря Гросс-Розен." http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080612. Это те, кто умер в госпиталях расположенных в г.Кант во время войны от туберкулеза, или это перезахоронение? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4786713 Правда здесь не понятно,из какого они лагеря . По данным ОБД -Мемориал в Гросс-Розен похоронено 1000 человек. Но показывается период только период1941-1942 годов. Ведь там умерло или было убито порядка 40 тысяч человек!! А где остальные? Их пересылали в другие лагеря?Или остальные 39 000 -гражданские? С уважением,Дмитрий. [/q]
Здравствуйте Дмитрий Первая ссылка не открывается Смотря на вторую я думаю, что это были военнопленные Строительно-рабочего батальона № 108 - (Bau- und Arbeits-Batailon ). Эти батальоны подчинялись непосредственно командованию военного округа Вермахта ( в данном случаке это был VIII округ). Туда направляли военнопленных из разных лагерей. Можем только догадываться, что при эвакуации батальона в начале 1945 года их немцы оставили из-за тяжелой болезни и после освобождения города Красной Армией они попали в советский госпиталь и там умерли. Откуда Вы взяди число 40 000 - это не отностится к советским военнопленным, которых в Гросс Розен по неполным данным погибло ок. 2 500. Их туда направляли из лагерей для военнопленных с целью уничтожения. Их поместили в три выделенные бараки и в июне 1942 года оставшихся около 50 человек разделили между узников лагеря. Считается, что в этом концлагере погибло 40 000 людей - но всех национальностей, а всего через этот концлагерь прошло 125 тысяч. В ОБД-мемориал приводится данные только на советских военнопленных, да и то неполные - ведь не все документы сохранились.
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
18 сентября 2010 8:32 Большое спасибо, пан Wojciech! Данные про 40000 я взял на сайте http://ru.wikipedia.orgСписки похороненных и перезахороненных в Конты Вроцлавске еще составляю. С уважением,Дмитрий. | | |
|
Перввая ссылка уже открывается - помните, что нельзя ставить точку в конце адреса !