Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Эта тема была выделена из темы "Ищу место захоронения деда." (27 августа 2010 12:16)
|
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
27 августа 2010 12:34 vladbrest написал: [q] Здравствуйте, пан Войтек. Я ищу место захоронения своего деда-Голуб Павла Ивановича. Первоначально указано место захоронения- дер.Боркау Картаузского уезда Поморского воеводства( как написано в документе). Дата 16.03.1945 г. Не нашел населенного пункта-дер. Боркау, нет и даных о том , что там было военное захоронение. С уважением , Владимир. [/q]
Здравствуйте Владимир Borkau это действительно нынешнее Borkowo, но было несколько населенных пунктов с таким названием Первоначальное место захоронения деда находилось там : http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punktю Из этой деревни после войны были перезахоронения на военное кладбище в г. Żukowo Жуково, 3 км в С-В направлении. Там в 12 братских могилах похоронили 4000 советских воинов. Фамилии 425 известны и указаны на памятной доске на кладбише, но Вашего деда там нет - его как безымянного перезахоронили. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Алексей85 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 августа 2010 23:14Помогите найти место захоронения двоюродного деда Здравствуйте, пан Войтек.
Я ищу место захоронения двоюродного деда - гвардии старшего сержанта, механика водителя 2 т.б. 12-й гвардейской Шепетовской Краснознаменной Ордена Суворова Ордена Кутузова танковой бригады Тимофеева Петра Ефимовича. Он погиб 19 февраля 1945 г во время Нижнесилезской наступательной операции. В донесении о безвозвратных потерях, найденном на сайте ОБД-Мемориал, указано место захоронения - Вернерсдорф Бреславской обл. (ныне Войнаровице близ Вроцлава, Нижнесилезское воеводство).
Однако же в ответе ЦАМО указано место захоронения - "с. Вернесрдорф, располагавшееся в 4 км юго-восточнее гор. Леобщютц, Германия (ныне гор. Глубчице, Опольского воеводства, Польша)".
Места захоронений погибших сослуживцев Петра Ефимовича, указанные в донесении, располагаются в соседних населенных пунктах Нижнесилезского воеводства, в том числе еще 5 человек погребены в Вернерсдорфе.
Расхождение данных ОБД-Мемориала и ЦАМО вызывает недоумение, потому что номер донесения, номера фонда, описи и дела в архивной справке ЦАМО и источнике, указанном на ОБД-Мемориале, совпадают, а места указаны - разные.
Пан Войтек, есть ли у Вас сведения о воинских захоронениях в с. Войнаровице Нижнесилезского воеводства? Был ли Вернерсдорф рядом с Леобщютцем в Опольском воеводстве? Хочется найти и посетить могилу деда. Ответ ЦАМО внес неясность.
Заранее благодарен за помощь.
С уважением, Алексей Катков. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
28 августа 2010 10:16Тимофеев Петр Ефимович Уважаемый Алексей! Немного выше я написал пану Wojciech письмо, где просил его перевести два документа. Он мне ответил. И там написано, что из Wojnarowice - Wernersdorf(Вернерсдорф) перезахоронения были произведены в 1948 году в г.Кант, ныне Конты-Вроцлавске.Так что скорее всего, Ваш дедушка в этом городе.... Еще один польский друг, Пан Мarek, этим летом был на воинском кладбище в г.Конты-Вроцлавске и сфотографировал его. И еще примерно 30 могил как безымянные, он не стал фотографировать.Данные по нему я выложил на сайте http://www.pobeda1945.su/burial/145/album/247.К сожалению, фамилии Вашего дедушки там нет. Есть только однофамилец "капитан Тимофеев Николай Федорович". На этом кладбище всего 211 могил.Из них 114 известны и 97 безымянные-это по данным ОБД. Но в действительности-97 известны... В г.Кант, во время войны было два захоронения, одно офицерское,а другое солдат и сержантов.При перезахоронении многие фамилии были утрачены,в некоторых были допущены ошибки. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
28 августа 2010 12:39Конты-Вроцлавске. Уважаемый пан Wojciech! По фамилиям на фотографиях определял, откуда были захоронения. И у некоторых погибших были вот такие первоначальные места захоронений. Подскажите, возможно перезахоронения из этих мест в г.Конты-Вроцлавске? 1) Хубертусково(Хубертусхоф ). 2) Обер-Мойс 3) дер.Грос-Езериц 4) Эмендорф 5) Далсе(Даме) Верхняя Силезия 6) г.Олау 7)д.Эйзендорф 8)с Захвиц 9)Гросс-Розен 10)д.Вольфскирх 11) д.Штейн у г.Иордансмюль 12)д.Виррвиц 13)Хассендорф 14)Гузлув,в 2 км севернее г.Пилица 15)юж.окр. Альт-Шлезинг Верхн.Силезия 16) Германия, Силезия, д. Голлен 17)Местечко Накель, Рашау 18)д.Дамсдорф 19) центр д.Петерсвайлер,8 км юго-зап.г.Бреслау. Есть еще один факт. На фото-Иванов Алексей Иванович, гв.лейтенант,убит10.02.1945. В ОБД.только один попал под это описание.Но он похоронен в Клойн Клониц, Поморского воеводства. Ведь это воеводство далеко от г. Кант? Суважением, Дмитрий. | | |
sega120862 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 августа 2010 13:30 Здравствуйте,помогите пожалуйста узнать сохранилось ли эта местность где погип мой дядя Баженов Анатолий Николаевич похоронен село Вмариино восточная окраина Краковское воеводство убит 25сентября 1944г. и есть ли могила. Ябыл бы очень вам признателен. --- баженов | | |
феншуй Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 августа 2010 20:32 Здравствуйте, пан Войтек. Родной брат моей бабушки по данным http://www.obd-memorial.ru/ погиб 31.03.1945 и похоронен в Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка). по одним данным. Более точнее написано что он захоронен в с.Калдаун, что южн. гор. Леобшютц 17 км могила №6 в центре села. гв. мл. лейтенант Руляков Николай Герасимович командир СУ-76, 1923 года рождения, Московская обл., г. Наро-Фоминск, пер. Толстовский, 25, 5 Гв. мех. К 104 Гв. САД. Помогите найти информацию по этому кладбищу. Фотографии, данные, все что можно будет показать бабушке. Если возможно фотографию самой могилы. Заранее благодарен за помощь. | | |
alex35888 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 августа 2010 20:38 alex35888 написал: [q] Всем доброго дня! Нас два друга, и у обоих пропали без вести деды на фронтах Великой Отечественной. Я своего деда нашел через 63 года, оказалось, что он погиб при освобождении поселка Котельва Полтавской области Украины. А вот друг только в этом году смог в базе Мемориала найти своего деда - Вильчинского Андрея Касимовича. Информация в базе такая: умер от ран в госпитале 155 МСБ. Похоронен в д. Баббин Померании. Мы просотрели интернет, карты. И выяснили, что это должно быть район города Пыжице Щецинского воеводства, Польша. И тут у нас выдалась неделя отпуска, и мы хотели бы навестить место гибели деда, привезти нашей уральской земли, оттуда домой привезти польской. Поклониться. На картах нет такого населенного пункта - БАББИН. Может, кто знает, подскажет точные координаты, где он находится, или он сейчас по-другому называется? И еще - не было ли перезахоронений в советское время в другие места? Говорят, что кого-то перезахоронили на международном братском кладбище? Словом, помогите информацией, кто что знает. [/q]
Всем неравнодушным людям доброго дня или вечера! Здравствуйте, уважаемый Войтек! За прошедшие дни я перерыл Интернет, и вскрылись новые подробности. По данным ВНИИДАД - дед занесен под фамилией ВильГинский, по данным АПН - та же ошибка, еще и отчество указано КОсьянович. Но это именно он, так как все остальные данные правильные. Ошибки быть не может. Но по первой базе - похоронен на северо-западной окраине Бабина. А по данным АПН - перезахоронен в Старград-Щецинский, ул.Реймонта. А еще есть информация, что из Бабина всех перезахоронили в Грыфино. Вопроса у меня два: 1. Какой базе верить? 2. Если есть данные в АПН и ВНИИДАД, то значит, и фамилия должна быть указана на мемориальных плитах? На какое же кладбище все-таки ехать? С уважением ко всем форумчанам Алексей Колтышев | | |
vovangarynchik Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 августа 2010 20:47 Пан Войтек, здравствуйте. Помогите найти могилу деда Гарунчик Николай Семенович, уроженец деревни Целевичи, Слуцкий район, Бобруйская область. Белоруссия. Призван на войну в июле 1944г. Погиб под Варшавой 17.01.45, похоронен у реки Нарев (севернее Варшавы). Данные из ОБД "Мемориал". Спасибо.
Владимир. --- vova | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
29 августа 2010 21:29 alex35888 написал: [q] alex35888 написал:[q] Всем доброго дня! Нас два друга, и у обоих пропали без вести деды на фронтах Великой Отечественной. Я своего деда нашел через 63 года, оказалось, что он погиб при освобождении поселка Котельва Полтавской области Украины. А вот друг только в этом году смог в базе Мемориала найти своего деда - Вильчинского Андрея Касимовича. Информация в базе такая: умер от ран в госпитале 155 МСБ. Похоронен в д. Баббин Померании. Мы просотрели интернет, карты. И выяснили, что это должно быть район города Пыжице Щецинского воеводства, Польша. И тут у нас выдалась неделя отпуска, и мы хотели бы навестить место гибели деда, привезти нашей уральской земли, оттуда домой привезти польской. Поклониться. На картах нет такого населенного пункта - БАББИН. Может, кто знает, подскажет точные координаты, где он находится, или он сейчас по-другому называется? И еще - не было ли перезахоронений в советское время в другие места? Говорят, что кого-то перезахоронили на международном братском кладбище? Словом, помогите информацией, кто что знает. [/q]
Всем неравнодушным людям доброго дня или вечера! Здравствуйте, уважаемый Войтек! За прошедшие дни я перерыл Интернет, и вскрылись новые подробности. По данным ВНИИДАД - дед занесен под фамилией ВильГинский, по данным АПН - та же ошибка, еще и отчество указано КОсьянович. Но это именно он, так как все остальные данные правильные. Ошибки быть не может. Но по первой базе - похоронен на северо-западной окраине Бабина. А по данным АПН - перезахоронен в Старград-Щецинский, ул.Реймонта. А еще есть информация, что из Бабина всех перезахоронили в Грыфино. Вопроса у меня два: 1. Какой базе верить? 2. Если есть данные в АПН и ВНИИДАД, то значит, и фамилия должна быть указана на мемориальных плитах? На какое же кладбище все-таки ехать?
С уважением ко всем форумчанам Алексей Колтышев [/q]
Здравствуйте Алексей Весть Интернет перерыли, но не познакомились с первым сообщением в этой же теме - мне не хочестя 101 раз рассказывать о "ценности" КП АПН-Пшимановского. То, что фамилия воина занесена в какие-нибудь официальные списки (ПКК, ВНИИДАД) совсем не значит, что она видна на мемориальной плите. Кладбища обустроивали по разному и в разное время, есть такие, где все известные фамилии указаны на кладбище, но и есть такие, где только стоят памятные таблички, установлены семьями погибших. Посмотрите личные сообщения. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|