Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
29 марта 2010 13:53 29 марта 2010 13:53 talyonochka написал: [q] Уважаемый Войтек, добрый вечер! Извените пожалуста, за мою настойчивость, но я хочу поинтересоватса поповоду писем которые я писала 19 и 22 марта, есть ли какая нибуть информация о Турском Викторе Михайловиче 1906 года рождения, (1907г.р) уроженца Украины, Житомирской обл., Андрушовского р-н, с.Котовка....Просто я уже столько лет пытаюсь найти хоть что-нибуть и все без результатов...В селе с которого он ушол на войну было много слухов: говорили что когда в Польше они празновали победу они отравились техническим спиртом, еще говорили что прадед там остался и еще раз женился...мы уже не знаем куда еще обращатса...последняя надежда на Вас!!! Может подскажете как еще обратитса в ПКК. ПОМОГИТЕ МНЕ ПОЖАЛУСТА!!! С уважением Алёна! [/q]
здравствуйте Алёна советую в ПКК обратиться - я, к сожалению, ничем помочь не могу. Как в ПКК писать - смотрите в 1-ом сообщении по этой же теме. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
talyonochka Новичок
Украина Житомирская обл.,Андрушовский рн Сообщений: 6 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 марта 2010 14:14 Здраствуйте, пан Войтек! Жаль что Вы не можите мне помочь...К сожелению я не знаю польского языка, и не могу написать в ПКК., я зашла на страницу которую Вы указали, но ничего там не понимаю... Извените что побеспокоила Вас! --- Алёна | | |
Екатеринна Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 марта 2010 20:50 Большое спасибо, пан Войтек, за помощь! Без вашей информации мой дальнейший поиск был бы невозможен! Буду искать дальше. Очень надеюсь, что по запросу в Красный Крест, получу необходимые сведения. А не подскажете ли, где можно прочесть подробности военных действий, проходивших в том районе в августе 1944? С благодарностью Екатеринна. --- Помню и верю, что найду! | | |
Nivalis Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
30 марта 2010 1:55 Здравствуйте. После просмотра сюжета о непрочитанных письмах в программе "Жди меня" решил восстановить события. Мой прадед в 1941 году попал в плен и числился без вести пропавшим. На сайте odb-memoral.ru удалось восстановить некоторую информацию, а именно: Номер записи: 301044485, Поярков Николай Прокофьевич, 27.07.1915 года рождения. Находился в лагере шталаг I B. Информация об этом лагере везде разная, но поискав я пришёл к выводу, что этот лагерь находился около Ольштынека(Olsztynek). Дата смерти: 1942 год. Лагерный номер(номер военнопленного в германском лагере, по четной карточке военнопленного) 1 B 13808. Номер фонда источника информации в ЦАМО :58, Номер описи источника информации: 977527, Номер дела источника информации: 8. Рядом с Ольштынеком есть интернациональное кладбище военнопленных в деревне Судва(Sudwa).
Подскажите там ли находился шталаг I B? И возможно ли установить там ли похоронен мой прадед?
Заранее спасибо. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 марта 2010 10:10 Nivalis написал: [q] Здравствуйте. После просмотра сюжета о непрочитанных письмах в программе "Жди меня" решил восстановить события. Мой прадед в 1941 году попал в плен и числился без вести пропавшим. На сайте odb-memoral.ru удалось восстановить некоторую информацию, а именно: Номер записи: 301044485, Поярков Николай Прокофьевич, 27.07.1915 года рождения. Находился в лагере шталаг I B. Информация об этом лагере везде разная, но поискав я пришёл к выводу, что этот лагерь находился около Ольштынека(Olsztynek). Дата смерти: 1942 год. Лагерный номер(номер военнопленного в германском лагере, по четной карточке военнопленного) 1 B 13808. Номер фонда источника информации в ЦАМО :58, Номер описи источника информации: 977527, Номер дела источника информации: 8. Рядом с Ольштынеком есть интернациональное кладбище военнопленных в деревне Судва(Sudwa).
Подскажите там ли находился шталаг I B? И возможно ли установить там ли похоронен мой прадед? Заранее спасибо. [/q]
Здравствуйте Никита На ОБД-мемориал я нашел только учетную карточку военнопленного - http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=301044484http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=301044486Она подтверждает факт, что Поярков Н.И. находился в лагере I B Hohenstein, который действительно располагался на полях деревни Круликово около г.Ольштынек. На этой карточке дописали уже в ЦАМО дату смерти "умер в I-42 - " но трудно сказать, на основании чего это было сделано. Военнопленных очень часто переводили в другие лагеря, а учетная карточка (в подлинном виде) не является документом подтверждающим дату смерти и место захоронения. Таким образом этот вопрос пока остается открытым. О лагере I B писал в своей автобиографической повести Ломоносов Дмитрий Борисович : http://ldb1.narod.ru/rus.index.html --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Kiro Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 марта 2010 11:51 Приветствую. Пан Войтьек, ПКК сменили все ссылки на сайте. Мне кажется, чтобы людям не путаться и не блуждать - стоит сменить ссылку на контакты (вроде как http://www.pck.pl/pages,51.html - верная ) Для тех, кто не говорит на польском - в Google Chrome есть возможность автоматически переводить сайты с различных языков на русский. Думаю, что talyonochka, при должном желании сможет написать письмо. Спасибо вам за ваши старания. Долгих лет жизни! С уважением, Кирилл
| | |
190969 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 марта 2010 14:53 Здравствуйте! Я обращаюсь к вам с просьбой найти моего деда, родившегося в 1908-10 году(точно не известно) Шемонаиховском районе, Семипалатинской области, Казахстан(КазССР).Призвался в 1939 году с Шемонайхенского райвоенкоммата. Звали его Игимбаев Омарбек(отчество не известно).Пропал без вести. сведений о полке , звании тоже не имеем. писем не присылал.Хотели бы знать место захоронения или же хоть какие - нибудь сведения.Заранее благодарю!Буду рад любой весточке!В случае отказа прошу предупредить,еще раз спасибо! С уважением Озат Игимбаев! | | |
Kiro Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 марта 2010 17:37 Озат, надеюсь, что пан Войтьек не обидится. Вам нужно поискать в базе данных http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.htmlПроверьте различные написания фамилии и имени. Уточните так же, точно ли в этом месте родился ваш родственник. Лично у меня было так, что бабушка помнила одно, а по всем документам - совершенно другое. Если вам нужна будет помощь-пишите ЛС. Многоуважаемый пан помогает разыскивать могилы и захоронения в Польше. | | |
Nivalis Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
30 марта 2010 21:26 А вообще существует как-то возможность установить судьбу погибшего военнопленного зная его номер в германском лагере? Может быть какой-то запрос в Германию? Если кто-то сталкивался, подскажите, пожалуйста, существует ли возможность узнать хоть что-то. Просто когда он ушел в армию, то через год пришло письмо о том, что он погиб в плену и больше ни слова. Для его дочерей, которые остались только с мамой это было тяжелое время, и хоть какая то информация в этом вопросе уже будет лучше, чем 65 лет неизвестности. Письмо с учетной карточкой уже отправил бабушке. | | |
lytkina Irina Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
31 марта 2010 20:21 Доброго всем здоровья! Обращаюсь за консультацией. Мой двоюродный дед Панасюк Владимир Харитонович (15.07.1913 года рождения, с. Слюсарево, Одесской обл., Украинская ССР) погиб 26 февраля 1945 года и похоронен в 10 км южнее г. Пыжице (Pyrzyce) -по данным ЦАМО. А в книге Памяти Украины значится д. Нов. Меллентин (Померания). С помощью участников форума выяснила, что это в принципе одно и тоже. Но в "Каталоге захоронений..." в списке захоронений Западно-поморского воеводства ничего не нашла. Может это захоронение в послевоенные годы перенесли, как многие другие? Хотелось бы все-таки найти место погребения. Может, пан Wojciech, вы сможете мне помочь, или подсказать? Буду очень благодарна всем, кто откликнется. Ирина. | | |
|
Кирилл - спасибо!
Я действительно не заметил., что ПКК свой сайт изменил. Сейчас в 1-ом сообщении я помести поисковую анкету из сайта Бюро розыска и информации ПКК.
Wojciech