Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 декабря 2009 11:30 1 декабря 2009 14:37 AlexRaven написал: [q] Здравствуйте форумчане, здравствуйте пан Войтек! Моя бабушка давно рассказывала о прадеде, который в 42 ушел на фронт и не вернулся.Всегда говорила что хотя бы знать где похоронен, уж не то чтобы побывать там. И я некоторое время назад начал поиски и был удивлен что выложена в сеть такая база как ОДБ ЦАМО. Некоторые поиски привели меня на этот форум, надеюсь Вы, пан Войтек, сможете помочь и нам! Мой прадед: МАКАРЕВИЧ МИХАИЛ ТИХОНОВИЧ, 1905 г.р. Заместитель командира отделения - ефрейтор 179 инженерно саперный батальон 22 Инженерная саперная Краковская ордена Красной звезды бригада РГК 59 армия Первый Украинский фронт. Согласно донесения о потерях погиб 13 апреля 1945 года от мины и похоронен на кладбище Карлсдорф, Германия. Но вдруг я его нахожу в книге памяти Пшимановского: Область захоронения: Польша; Место захоронения: Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле (Kedzierzyn-Kozle). И судя по тому что есть только ФИО, дата рождения и смерти, это то, что было на могильной табличке. То есть его перезахоронили в польшу? Меня смущает что между Карлсдорфом и Kedzierzyn-Kozle 900 км по трассе. Не далеко ли для перезахоронения? Может у Вас есть какая-нибудь уточнающая информация по моему прадеду? Например какие-либо документы об эксгумации или перезахоронении или о именном списке похороненых в Kedzierzyn-Kozle? C уважением, Александр [/q]
Здравствуйте Александр я не понимаю про какой Карлсдорф Вы говорите - в каком направлении он от г.Кендзежин-Крозьле оттдален на 900 км? Если в западном, так куда - по Вашему, дошла Красная Армия в апреле 1945 года - до Люксембурга Вопрос все таки остается сложным - мне не удалось найти в этой окрестности месности с названием Карлсдорф (таких местностей на территории Германии, которая после 1945 года отошла к Польше, было по крайней мере десять). Ваш прадед умер наверно где то между двумя местностями, которые указаны в донесении и на схемах расположения могил : Нойштадт и Неиссе, ныне это Prószków Прушкув и Nysa - Ныса. Может быть писарь ошибся и так записал название местности Karlshof - Карлсгоф, ныне это окрестности д. Strzeleczki - Стжелечки ? http://mapa.szukacz.pl/?&n...zki&t=После войны проводили перезахоронения на сборные кладбища. Для этого района таким кладбищем являлось военное кладбище КА в г.Кендзежин-Козьле, 25 км в Ю-в направвлении. Авторы КП Пшимановского место захоронения определяли по географическому признаку, они располагали документами из ЦАМО, а не табличками установленными на могилах. Таким образом на этот раз могли угадать, но я располагаю полным списком известных фамилий советских воинов похороненных на кладбище в К-К и Вашего прадеда нет среди них. Из этого следует, что если его перезахоронили, это как безымянного. Советую направить запрос в Польский Красный Крест (читайте 1-ое сообщение по этой теме, там тоже я высказал свое мнение о КП АПН-Пшимановского). --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 декабря 2009 11:41 Torango написал: [q] Wojciech написал:[q] Вы забыли написать, что мы переисывались на совсем другом форуме. Я посмотрел нашу переписку и с удивлением увидел, что я Вам ничего не обещал. Немецких карт боевых действий у меня никогда не было. Кроме того Вы не были любезны ответить на мое замечание по поводу разных форм общения (личных и публичных) применяемых Вами. Так решайте - будем мы как взрослые люди друг с другом общаться или играть в кошки-лапки ?[/q]
Здравствуйте пан Войтек. Я преклоняюсь перед Вами, большую работу проводите в поиске захоронений в Польше.
Но, я должен ответить Вам на Ваши замечания по поводу моей деятельности. 1). Я расположил свои материалы по поиску на различных форумах с целью расширения количества читателей моих материалов, но ниожидал, что это у вас вызовет некоторые замечания. 2). Ваше письмо по представлению материалов, к сожелению, мною не сохранено. Но эта проблема мне ночью не приснилась. 3). На форуме spro.ru возле Вазле ваших портретов стоят различные значки на ответы,которыми я воспользовался, но по незнанию их особенностей, я вступил с Вами в информационную игру. 4). Игра эта в России называется "кошки-мышки" , если я правильно понял. Антощенков [/q]
Ладно, Антощенков нет смысла дальше возиться - кто и что когда то сказал. Я Вам посылаю по указанному в профиле адресу списки фамилий воинов, похороненных на кладбище Гдыня-Редлово. А карт боевых действий у меня действительно нет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
lanca Участник
Рославль Сообщений: 55 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
1 декабря 2009 14:50 1 декабря 2009 14:53 Доброй день, пан Войтек.
Помогите, пожалуйста, найти могилу деда моей подруги Житкова Романа Трофимовича, захороненного в Восточной Пруссии с. Геттендорф по дороге в г. Морунген (ныне Моронг) юго-восточная окраина деревни, влево от дороги 20 м. Есть ли какая информация об этом захоронении? Может быть есть фото этого захоронения? Спасибо. С уважением, Ланка. | | |
TorangoНовичок  Сообщений: 9 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 декабря 2009 14:57 Wojciech написал: [q] Я Вам посылаю по указанному в профиле адресу списки фамилий воинов, похороненных на кладбище Гдыня-Редлово. А карт боевых действий у меня действительно нет.[/q]
Спасибо, пан Войтек. Списки захоронения получил. Антощенков | | |
JuLiAxxxD232 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 декабря 2009 21:52 Здравствуйте Пан Войтек пишет вам Юлия ваше сообшение получили и прочитали но Савчук Иосиф не наш дед нашего звали Савчук Семён Андреевич 1911 года рождения по данным ОБД Мемориал мы его нашли только был вопрос у нас в месте захоронения по вашим данным всех воинов из села Катшер перезахоронили в другие Братские могилы. Хочу поблагодорить вас в вашем не лёгком труде большой вам и вашим помощникам поклон от всех нас и Большое спасибою за информацию. | | |
stels500 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 декабря 2009 22:18 Здраствуйте пан Войтек,я очень рад етой информации, ф,и,о прадеда Прокаев Павел Елизарович 1902г,р з-ние красноармеец,очень благодарен вам,будите на Украине приезжайте в Тульчин,покажем поместье Потоцких, мой тел,+380989685056,,,С уважением Виктор, --- .виктор, | | |
ПоНИ Зеленоград Сообщений: 733 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 806 | Наверх ##
1 декабря 2009 23:12 1 декабря 2009 23:13 Wojciech здравствуйте, попыталась отправить письмо по электронной почте в Красный крест, но оно всё время возвращается. Может Вы сможете мне помочь установить точное место захоронения заключённого шталаг 319 Немогай Николая Ивановича 18.01.1920г.р. Единственный документ, которым я располагаю - анкета немецкого лагеря военнопленных. --- Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 декабря 2009 10:02 stels500 написал: [q] Здраствуйте пан Войтек,я очень рад етой информации, ф,и,о прадеда Прокаев Павел Елизарович 1902г,р з-ние красноармеец,очень благодарен вам,будите на Украине приезжайте в Тульчин,покажем поместье Потоцких, мой тел,+380989685056,,,С уважением Виктор, [/q]
Здравствуйте Виктор к сожалению фамилия прадеда в официальном списке кладбища К-К не значится. Если хотите.. чтобы ее туда занесли. нужно направить запрос в Польский Красный Крест. За приглашение спасибо, может быть когда нибудь буду в ващих краях. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Исеева Лилия Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 декабря 2009 15:48 Здравствуйте уважаемый пан Войтек. Пожалуйста помогите найти могилу моего отца Исеева Сайдых Хассановича, 1907 г.р.. По данным ОБД Мемориал он был убит 22.01.1945 года в городе Жарнув (Польша). Заранее благодарна Исеева Лилия --- Лилия | | |
ALrak Новичок
Украина-Забайкалье Сообщений: 11 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
2 декабря 2009 18:59 Добрый день, пан Войтек. Помогите, пожалуйста , с поиском места захоронения военнопленного. ЕСЬКОВ МИТРОФАН ФЕДОРОВИЧ, д.р. 28.04.11 г. лагерный номер 1138, лагерь ШТАЛАГ 366 пленен 04.07.42 г. Погиб в плену 19.03.44 года. первичное захоронение - Сиедлце. С уважением, Алена. | | |
|