Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 232 233 234 235  236 237 238 239 240 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
SSvetlaya
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
Уважаемый , Войтек. Помогите, пожалуйста, найти могилу дедушки. Москаленко Конон Панкратьевич рядовой, погиб 22.08.1944 похоронен: селение Ясеница Тлушского уезда Варшавского воеводства дело№36, лист 298 данные ЦАМО. Очень надеюсь на Вашу помощь, планируем в этом месяце быть в этом городке. Светлана.
---
Svetlaya
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

SSvetlaya написал:
[q]

Уважаемый , Войтек. Помогите, пожалуйста, найти могилу дедушки. Москаленко Конон Панкратьевич рядовой, погиб 22.08.1944 похоронен: селение Ясеница Тлушского уезда Варшавского воеводства дело№36, лист 298 данные ЦАМО. Очень надеюсь на Вашу помощь, планируем в этом месяце быть в этом городке. Светлана.
[/q]

Здравствуйте Светлана
деревню JASIENICA в которой первоначально был похоронен дедушка, найдете по ссылке:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...ica&t=
Согласно данным Польсконо Красного Креста из этой деревни воинов перезахоронили на военное кладбищ-мавзолей в Варшаве, . расположенном по улице Жвирки и Вигуры - это в центре города, район Мокотув.
Фамиля Москаленко на самом кладбище не указана - там всего ок.500 фамилий из 22 тыс. похороненных. В списке, который хранится в воеводской управе, значится 8760 фамилий, и там нужно спрашивать. Если его там нет, остается направить запрос в Польский Красный Крест, чтобы фамилию в список занесли вместо одного безымянного.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
SSvetlaya
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
Уважаемый, Войтек, доброго дня! Спасибо, Вам, огромное за помощь. 19-20 сентября планируем быть в Варшаве, обязательно посетим кладбище. Светлана
---
Svetlaya
Орхидея
Новичок

Орхидея

г. Пятигорск Ставропольский край
Сообщений: 18
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7
Уважаемый Войтек, доброго времени суток! Снова обращаюсь к Вам, так как я очевидно в предыдущей переписке не совсем правильно выразилась. я хотела выслать не фотокарточку моего деда, а карточку военнопленного. Объясню почему - на лагерной карточке моего дедушки, в нижем правом углу, есть запись состоящая из цифр 19/ 1/ 8.
Я обращалась в разные источники, объяснение в основном было одинаково. Т.е. что это обозначает - в правом нижнем углу писали условное обозначение места захоронения
19/1/8
19 это номер сектора на кладбище
1 номер братской могилы,
а 8 - это место в могиле.
И еще у меня имеется страница из лагерной книги, там все данные нескольких человек, захороненных 19.11.1941 года, их фамилии, место пленения,с диагнозом, номером лагерным, воинским званием, и так же цифры интересующие меня( конкретно по моему дедушке) совпадают с цифрами на карточке военнопленного.

Вот хотелось бы узнать Ваше мнение.Спасибо заранее.
К сожалению не получается прикрепить обрезок карточки военнопленного с цифрами в нижнем правом углу...
---
Лора
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Орхидея написал:
[q]

Уважаемый Войтек, доброго времени суток! Снова обращаюсь к Вам, так как я очевидно в предыдущей переписке не совсем правильно выразилась. я хотела выслать не фотокарточку моего деда, а карточку военнопленного. Объясню почему - на лагерной карточке моего дедушки, в нижем правом углу, есть запись состоящая из цифр 19/ 1/ 8.
Я обращалась в разные источники, объяснение в основном было одинаково. Т.е. что это обозначает - в правом нижнем углу писали условное обозначение места захоронения
19/1/8
19 это номер сектора на кладбище
1 номер братской могилы,
а 8 - это место в могиле.
И еще у меня имеется страница из лагерной книги, там все данные нескольких человек, захороненных 19.11.1941 года, их фамилии, место пленения,с диагнозом, номером лагерным, воинским званием, и так же цифры интересующие меня( конкретно по моему дедушке) совпадают с цифрами на карточке военнопленного.

Вот хотелось бы узнать Ваше мнение.Спасибо заранее.
К сожалению не получается прикрепить обрезок карточки военнопленного с цифрами в нижнем правом углу...
[/q]

Здравствуйте Лариса
попробуйте выслать мне эти фото по адресу, который в моем профиле указан, но это много в поиск не внесет. Одно дело - теоретически объяснять значение номерков указанных на карточках военнопленных (число знатаков все время растет) - другое отнести эти номерки к реальному кладбищу. Если даже немцы сначала - осенью 1941 - года указывали на карточках координаты захоронения, так потом при растущим числе погибших советских военнопленных хоронили их в ямы в несколько слоев. И если были отдельные могилы, они не сохранились. На полигоне в Свентошув , по словам директора музея в Жагане, только известно место где кладбище от лагеря находилось и никакой речи быть не может о каких либо секторах и номерах отдельных могил. Я сам до сих пор не встретил, чтобы являлось возможным определение точного места захоронения совесткого военнопленного на люьбом из многих кладбищ, которые находятся на территории Польши.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
camp
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
Уважаемый Войтек!
Пожалуйста помогите найти захоронение моего деда Ежова Алексея Никифоровича 1899 г.р. захоронен на южной окраине д.Целково-дуже волости Обрыте Пултуского уездаюНа карте нашел.но деревни такой нет.Все вышеприведенные данные из http://www.obd-memorial.ru/.Если нужны какие либо доп.данные,я пришлю.
Мой e-mail:ua4cok@mail.ru
С уважением Алексей.
Samael

г.Куровское, Московская область
Сообщений: 1540
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 286
Мой родственник Шлыков Матвей Федотович (1910 г.р) был военнопленный лагеря Ламсдорф и погиб примерно за 100 км от него . А если посмотреть ОБД Мемориал , то можно найти вот такой документ . По поиску надо искать Шликов Матвей (1910 г.р) . Документ называется "Донесения о военнопленных". Все сходится . Но почему то в захоронении указано Ламсдорф . Хотя он не совсем там погиб . Чем это может быть связано ? Как известно немцы умерших пленных в основной лагерь не увозили . А хранили там , где они погибли ( https://forum.vgd.ru/101/21937/10.htm ) .

---
Боголюбское (Коробково) Кардоновы (Юрмовы, Юрмановы), Анискины - Ряжский уезд, Рязанской губернии
Куровская Шлыковы, Лашино Буслаковы, Асташково Чурилины, Хотеичи Прунтовы – Богородский уезд, Московской губернии
Перхурово Рыбины, Вантино Корпусовы –Богородский уезд, Московской губернии
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

camp написал:
[q]

Уважаемый Войтек!
Пожалуйста помогите найти захоронение моего деда Ежова Алексея Никифоровича 1899 г.р. захоронен на южной окраине д.Целково-дуже волости Обрыте Пултуского уездаюНа карте нашел.но деревни такой нет.Все вышеприведенные данные из http://www.obd-memorial.ru/.Если нужны какие либо доп.данные,я пришлю.
Мой e-mail:ua4cok@mail.ru
С уважением Алексей.
[/q]

дравствуйте Алексей
вероятно речь идет о местности Ciółkowo Rządowe - Цюлоково Жондове, которое раньше именовалось Ciółkowo Duże - Цюлково Дуже.
Найдете эту деревню по ссылке:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...;#322;kowo Rządowe&t=
Согласно спискам Польского Красного Креста из этой деревни были перезахоронения на военное кладбище в г.Пултуск - Клешево и ваш дед наверно там покоится в одной из братских могил.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Valdman
Новичок

Киев
Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4
Здравствуйте, уважаемый Войтек.
Всегда с уважением смотрел на то, как вы помогаете многим людям. Теперь возникла необходимость самому к Вам обратиться за помощью.

Родственники разыскивают место захоронения солдата РККА, погибшего на территории современной Польши.
Соколан Вдадимир Романович (в ОБД-Мемориал ошибочно записан, как Соколяк)
http://www.obd-memorial.ru/221...000273.jpg
Погиб 10.03.1945 и похоронен, согласно ОБД, в деревне Грюнхарст Голлновского уезда. Голлнов - это современный Goleniow. Грюнхарст - явно немецкое название, и сейчас эта деревня, если существует, то называется как-то иначе. Интернет мне не помог.
Можно ли установить, существует ли сейчас эта деревня, как она называется и похоронен ли там Соколан Владимир Романович?

Заранее благодарю,
с уважением,
Виктор Вальдман
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Valdman написал:
[q]

Здравствуйте, уважаемый Войтек.
Всегда с уважением смотрел на то, как вы помогаете многим людям. Теперь возникла необходимость самому к Вам обратиться за помощью.

Родственники разыскивают место захоронения солдата РККА, погибшего на территории современной Польши.
Соколан Вдадимир Романович (в ОБД-Мемориал ошибочно записан, как Соколяк)
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0472/00000273.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/221...000273.jpg</a>'a_003.gif;http://www.obd-memorial.ru/221...000273.jpg
Погиб 10.03.1945 и похоронен, согласно ОБД, в деревне Грюнхарст Голлновского уезда. Голлнов - это современный Goleniow. Грюнхарст - явно немецкое название, и сейчас эта деревня, если существует, то называется как-то иначе. Интернет мне не помог.
Можно ли установить, существует ли сейчас эта деревня, как она называется и похоронен ли там Соколан Владимир Романович?

Заранее благодарю,
с уважением,
Виктор Вальдман
[/q]


Здравствуйте Виктор
Деревня Grünhorst ныне именуется Modrzewie - Моджеве и найдете ее расположение по ссылке:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...wie&t=
Согласно Каталогу захоронений ... там нет военных могил. Можно предполагать., что оттуда воинов перезахоронили нга военное кладбище в г.Грыфино, 40 км в Ю-З направлении. Основанием для такого предположения является факт, что в списке ПКК(неполном к сожалению) фамилий солдат КА перезахороненных в Грыфино значятся воины, которые превоначально были похоронены в г.Голенюв, а это рядом.
Подтвердить это может только Польский Красный Крест и туда нужно направить запрос.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 232 233 234 235  236 237 238 239 240 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈