Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
SSvetlaya Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 сентября 2009 16:31Помогите установить Уважаемый , Войтек. Помогите, пожалуйста, найти могилу дедушки. Москаленко Конон Панкратьевич рядовой, погиб 22.08.1944 похоронен: селение Ясеница Тлушского уезда Варшавского воеводства дело№36, лист 298 данные ЦАМО. Очень надеюсь на Вашу помощь, планируем в этом месяце быть в этом городке. Светлана. --- Svetlaya | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 сентября 2009 19:20 SSvetlaya написал: [q] Уважаемый , Войтек. Помогите, пожалуйста, найти могилу дедушки. Москаленко Конон Панкратьевич рядовой, погиб 22.08.1944 похоронен: селение Ясеница Тлушского уезда Варшавского воеводства дело№36, лист 298 данные ЦАМО. Очень надеюсь на Вашу помощь, планируем в этом месяце быть в этом городке. Светлана. [/q]
Здравствуйте Светлана деревню JASIENICA в которой первоначально был похоронен дедушка, найдете по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...ica&t=Согласно данным Польсконо Красного Креста из этой деревни воинов перезахоронили на военное кладбищ-мавзолей в Варшаве, . расположенном по улице Жвирки и Вигуры - это в центре города, район Мокотув. Фамиля Москаленко на самом кладбище не указана - там всего ок.500 фамилий из 22 тыс. похороненных. В списке, который хранится в воеводской управе, значится 8760 фамилий, и там нужно спрашивать. Если его там нет, остается направить запрос в Польский Красный Крест, чтобы фамилию в список занесли вместо одного безымянного. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
SSvetlaya Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
11 сентября 2009 12:25 Уважаемый, Войтек, доброго дня! Спасибо, Вам, огромное за помощь. 19-20 сентября планируем быть в Варшаве, обязательно посетим кладбище. Светлана --- Svetlaya | | |
ОрхидеяНовичок  г. Пятигорск Ставропольский край Сообщений: 18 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
15 сентября 2009 1:39Ищу захоронение моего деда Уважаемый Войтек, доброго времени суток! Снова обращаюсь к Вам, так как я очевидно в предыдущей переписке не совсем правильно выразилась. я хотела выслать не фотокарточку моего деда, а карточку военнопленного. Объясню почему - на лагерной карточке моего дедушки, в нижем правом углу, есть запись состоящая из цифр 19/ 1/ 8. Я обращалась в разные источники, объяснение в основном было одинаково. Т.е. что это обозначает - в правом нижнем углу писали условное обозначение места захоронения 19/1/8 19 это номер сектора на кладбище 1 номер братской могилы, а 8 - это место в могиле. И еще у меня имеется страница из лагерной книги, там все данные нескольких человек, захороненных 19.11.1941 года, их фамилии, место пленения,с диагнозом, номером лагерным, воинским званием, и так же цифры интересующие меня( конкретно по моему дедушке) совпадают с цифрами на карточке военнопленного.
Вот хотелось бы узнать Ваше мнение.Спасибо заранее. К сожалению не получается прикрепить обрезок карточки военнопленного с цифрами в нижнем правом углу... --- Лора | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
15 сентября 2009 9:39 15 сентября 2009 9:39 Орхидея написал: [q] Уважаемый Войтек, доброго времени суток! Снова обращаюсь к Вам, так как я очевидно в предыдущей переписке не совсем правильно выразилась. я хотела выслать не фотокарточку моего деда, а карточку военнопленного. Объясню почему - на лагерной карточке моего дедушки, в нижем правом углу, есть запись состоящая из цифр 19/ 1/ 8. Я обращалась в разные источники, объяснение в основном было одинаково. Т.е. что это обозначает - в правом нижнем углу писали условное обозначение места захоронения 19/1/8 19 это номер сектора на кладбище 1 номер братской могилы, а 8 - это место в могиле. И еще у меня имеется страница из лагерной книги, там все данные нескольких человек, захороненных 19.11.1941 года, их фамилии, место пленения,с диагнозом, номером лагерным, воинским званием, и так же цифры интересующие меня( конкретно по моему дедушке) совпадают с цифрами на карточке военнопленного.
Вот хотелось бы узнать Ваше мнение.Спасибо заранее. К сожалению не получается прикрепить обрезок карточки военнопленного с цифрами в нижнем правом углу... [/q]
Здравствуйте Лариса попробуйте выслать мне эти фото по адресу, который в моем профиле указан, но это много в поиск не внесет. Одно дело - теоретически объяснять значение номерков указанных на карточках военнопленных (число знатаков все время растет) - другое отнести эти номерки к реальному кладбищу. Если даже немцы сначала - осенью 1941 - года указывали на карточках координаты захоронения, так потом при растущим числе погибших советских военнопленных хоронили их в ямы в несколько слоев. И если были отдельные могилы, они не сохранились. На полигоне в Свентошув , по словам директора музея в Жагане, только известно место где кладбище от лагеря находилось и никакой речи быть не может о каких либо секторах и номерах отдельных могил. Я сам до сих пор не встретил, чтобы являлось возможным определение точного места захоронения совесткого военнопленного на люьбом из многих кладбищ, которые находятся на территории Польши. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
camp Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 сентября 2009 21:00 Уважаемый Войтек! Пожалуйста помогите найти захоронение моего деда Ежова Алексея Никифоровича 1899 г.р. захоронен на южной окраине д.Целково-дуже волости Обрыте Пултуского уездаюНа карте нашел.но деревни такой нет.Все вышеприведенные данные из http://www.obd-memorial.ru/.Если нужны какие либо доп.данные,я пришлю. Мой e-mail:ua4cok@mail.ru С уважением Алексей. | | |
Samael г.Куровское, Московская область Сообщений: 1540 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 286
| Наверх ##
15 сентября 2009 22:34 15 сентября 2009 22:36 Мой родственник Шлыков Матвей Федотович (1910 г.р) был военнопленный лагеря Ламсдорф и погиб примерно за 100 км от него . А если посмотреть ОБД Мемориал , то можно найти вот такой документ . По поиску надо искать Шликов Матвей (1910 г.р) . Документ называется "Донесения о военнопленных". Все сходится . Но почему то в захоронении указано Ламсдорф . Хотя он не совсем там погиб . Чем это может быть связано ? Как известно немцы умерших пленных в основной лагерь не увозили . А хранили там , где они погибли ( https://forum.vgd.ru/101/21937/10.htm ) . --- Боголюбское (Коробково) Кардоновы (Юрмовы, Юрмановы), Анискины - Ряжский уезд, Рязанской губернии
Куровская Шлыковы, Лашино Буслаковы, Асташково Чурилины, Хотеичи Прунтовы – Богородский уезд, Московской губернии
Перхурово Рыбины, Вантино Корпусовы –Богородский уезд, Московской губернии | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 сентября 2009 10:28 camp написал: [q] Уважаемый Войтек! Пожалуйста помогите найти захоронение моего деда Ежова Алексея Никифоровича 1899 г.р. захоронен на южной окраине д.Целково-дуже волости Обрыте Пултуского уездаюНа карте нашел.но деревни такой нет.Все вышеприведенные данные из http://www.obd-memorial.ru/.Если нужны какие либо доп.данные,я пришлю. Мой e-mail:ua4cok@mail.ru С уважением Алексей. [/q]
дравствуйте Алексей вероятно речь идет о местности Ciółkowo Rządowe - Цюлоково Жондове, которое раньше именовалось Ciółkowo Duże - Цюлково Дуже. Найдете эту деревню по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...;#322;kowo Rządowe&t= Согласно спискам Польского Красного Креста из этой деревни были перезахоронения на военное кладбище в г.Пултуск - Клешево и ваш дед наверно там покоится в одной из братских могил. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Valdman Новичок
Киев Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
16 сентября 2009 12:18 Здравствуйте, уважаемый Войтек. Всегда с уважением смотрел на то, как вы помогаете многим людям. Теперь возникла необходимость самому к Вам обратиться за помощью. Родственники разыскивают место захоронения солдата РККА, погибшего на территории современной Польши. Соколан Вдадимир Романович (в ОБД-Мемориал ошибочно записан, как Сокол як) http://www.obd-memorial.ru/221...000273.jpgПогиб 10.03.1945 и похоронен, согласно ОБД, в деревне Грюнхарст Голлновского уезда. Голлнов - это современный Goleniow. Грюнхарст - явно немецкое название, и сейчас эта деревня, если существует, то называется как-то иначе. Интернет мне не помог. Можно ли установить, существует ли сейчас эта деревня, как она называется и похоронен ли там Соколан Владимир Романович? Заранее благодарю, с уважением, Виктор Вальдман | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 сентября 2009 16:15 Valdman написал: [q] Здравствуйте, уважаемый Войтек. Всегда с уважением смотрел на то, как вы помогаете многим людям. Теперь возникла необходимость самому к Вам обратиться за помощью.
Родственники разыскивают место захоронения солдата РККА, погибшего на территории современной Польши. Соколан Вдадимир Романович (в ОБД-Мемориал ошибочно записан, как Соколяк) document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0472/00000273.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/221...000273.jpg</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/221...000273.jpg Погиб 10.03.1945 и похоронен, согласно ОБД, в деревне Грюнхарст Голлновского уезда. Голлнов - это современный Goleniow. Грюнхарст - явно немецкое название, и сейчас эта деревня, если существует, то называется как-то иначе. Интернет мне не помог. Можно ли установить, существует ли сейчас эта деревня, как она называется и похоронен ли там Соколан Владимир Романович?
Заранее благодарю, с уважением, Виктор Вальдман [/q]
Здравствуйте Виктор Деревня Grünhorst ныне именуется Modrzewie - Моджеве и найдете ее расположение по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...wie&t=Согласно Каталогу захоронений ... там нет военных могил. Можно предполагать., что оттуда воинов перезахоронили нга военное кладбище в г.Грыфино, 40 км в Ю-З направлении. Основанием для такого предположения является факт, что в списке ПКК(неполном к сожалению) фамилий солдат КА перезахороненных в Грыфино значятся воины, которые превоначально были похоронены в г.Голенюв, а это рядом. Подтвердить это может только Польский Красный Крест и туда нужно направить запрос. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|