Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Nartzan написал:

[q]

Bumar написал:
[q]
. Могу только добавить - Бумар Григорий Васильевич (предположительно 1914 г.р.) призывался Словечанским райвоенкоматом Житомирской обл. в ноябре или декабре 1943г. Похоронен в Пшевурске возле кладбищенской часовни (из рассказов бабушки, которая якобы получила ответ из архивов в 60-х годах, к сожалению никаких документов не сбереглось).
Ещё раз спасибо.
[/q]

Фамилия Бумарь
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Житомирская обл., Словечанский р-н, с. Бегунь
Дата и место призыва Словечанский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Словечанский р-н
Последнее место службы штаб 112 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.07.1944
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018002-0733/00000285.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/221...000285.jpg</a>';http://www.obd-memorial.ru/221...000285.jpg

[/q]

Огромнейшее спасибо.

Wojciech написал:

[q]

Bumar
Лариса как всегда на посту
и сейчас можно точно определить место первоначального захоронения, тем более что в донесении имеестя схема расположения могилы:
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018002-0733/00000296.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/221...000296.jpg</a>';http://www.obd-memorial.ru/221...000296.jpg
Это деревня ГЖЕНСКА около г.Пшеворск
Grzęska
woj. podkarpackie
pow. przeworski
gmina Przeworsk
Ее расположение найдете на карте :
document.write('<a href="http://mapa.szukacz.pl/?&nc=50.073612&ec=22.467213&n=50.070293&e=22.446346&z=6m&typ=n&m=Grzęska&t=" rel="nofollow" target=_blank>http://mapa.szukacz.pl/?&n...ska&t=</a>';http://mapa.szukacz.pl/?&n...ska&t=
Я не располагаю данными, позволяющими определить кладбище, на которое могли воина перезахоронить. Остается направить запрос в ПКК, прилагая отпечатки документов из донесения и установленное название деревни, в которой воина похоронили.
[/q]

Пан Войтек спасибо за понимание и помощь.

Nila написал:

[q]
Сообщение отправлено: 25 августа 2009 21:42
Здравствуйте, уважаемый Войтек! Помогите найти могилу старшего брата моего отца. В семье нет никаких документов. Но по найденному на сайте old-memorial:
Вовк Иван Павлович,
дата рождения 1926г.,
место рождения - Черниговская обл., Борзнянский р-н, д. Насылевка,
дата и место призыва - 1944, Борзнянский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Борзнянский р-н
последнее место службы - 199 сд
воинское звание - ефрейтор
причина выбытия - убит
дата выбытия -2.03.45 .
Информация из донесения о безвозвратных потерях. В отсканированном документе есть информация о захоронении: "восточная окраина дер. Ольшани что 13 км северо-западнее г. Черск Восточная Пруссия. Больше никаких сведений.
Уточнила в сводной базе МИПЦ "Отечество" (www.ipc.antat.ru) место захоронения Быдгощское воеводство, Черск, по шоссе до Хойницы , источник сведений - Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН).
Подскажите, где искать братскую могилу? Были ли перезахоронения в более позднее время?
Огромное спасибо за работу, которую Вы делаете.
[/q]

Добрый вечер, уважаемый пан Wojciech! Очень надеюсь, что Вы поможете мне найти место захоронения старшего брата моего отца. Дело в том, что в нашей семье из старших родственников жив только младший брат моего отца. Ему скоро будет 80. Время идёт, оно, к сожалению, неумолимо. Очень хотелось бы успеть найти могилу Ивана, съездить туда.
Пожалуйста, не оставьте без внимания мой вопрос.
С уважением, Нила

Уважаемый , Войтек. Помогите, пожалуйста, найти могилу дедушки. Москаленко Конон Панкратьевич рядовой, погиб 22.08.1944 похоронен: селение Ясеница Тлушского уезда Варшавского воеводства дело№36, лист 298 данные ЦАМО. Очень надеюсь на Вашу помощь, планируем в этом месяце быть в этом городке. Светлана.

SSvetlaya написал:

[q]

Уважаемый , Войтек. Помогите, пожалуйста, найти могилу дедушки. Москаленко Конон Панкратьевич рядовой, погиб 22.08.1944 похоронен: селение Ясеница Тлушского уезда Варшавского воеводства дело№36, лист 298 данные ЦАМО. Очень надеюсь на Вашу помощь, планируем в этом месяце быть в этом городке. Светлана.
[/q]

Здравствуйте Светлана
деревню JASIENICA в которой первоначально был похоронен дедушка, найдете по ссылке:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...ica&t=
Согласно данным Польсконо Красного Креста из этой деревни воинов перезахоронили на военное кладбищ-мавзолей в Варшаве, . расположенном по улице Жвирки и Вигуры - это в центре города, район Мокотув.
Фамиля Москаленко на самом кладбище не указана - там всего ок.500 фамилий из 22 тыс. похороненных. В списке, который хранится в воеводской управе, значится 8760 фамилий, и там нужно спрашивать. Если его там нет, остается направить запрос в Польский Красный Крест, чтобы фамилию в список занесли вместо одного безымянного.

Уважаемый, Войтек, доброго дня! Спасибо, Вам, огромное за помощь. 19-20 сентября планируем быть в Варшаве, обязательно посетим кладбище. Светлана

Уважаемый Войтек, доброго времени суток! Снова обращаюсь к Вам, так как я очевидно в предыдущей переписке не совсем правильно выразилась. я хотела выслать не фотокарточку моего деда, а карточку военнопленного. Объясню почему - на лагерной карточке моего дедушки, в нижем правом углу, есть запись состоящая из цифр 19/ 1/ 8.
Я обращалась в разные источники, объяснение в основном было одинаково. Т.е. что это обозначает - в правом нижнем углу писали условное обозначение места захоронения
19/1/8
19 это номер сектора на кладбище
1 номер братской могилы,
а 8 - это место в могиле.
И еще у меня имеется страница из лагерной книги, там все данные нескольких человек, захороненных 19.11.1941 года, их фамилии, место пленения,с диагнозом, номером лагерным, воинским званием, и так же цифры интересующие меня( конкретно по моему дедушке) совпадают с цифрами на карточке военнопленного.

Вот хотелось бы узнать Ваше мнение.Спасибо заранее.
К сожалению не получается прикрепить обрезок карточки военнопленного с цифрами в нижнем правом углу...

Орхидея написал:

[q]

Уважаемый Войтек, доброго времени суток! Снова обращаюсь к Вам, так как я очевидно в предыдущей переписке не совсем правильно выразилась. я хотела выслать не фотокарточку моего деда, а карточку военнопленного. Объясню почему - на лагерной карточке моего дедушки, в нижем правом углу, есть запись состоящая из цифр 19/ 1/ 8.
Я обращалась в разные источники, объяснение в основном было одинаково. Т.е. что это обозначает - в правом нижнем углу писали условное обозначение места захоронения
19/1/8
19 это номер сектора на кладбище
1 номер братской могилы,
а 8 - это место в могиле.
И еще у меня имеется страница из лагерной книги, там все данные нескольких человек, захороненных 19.11.1941 года, их фамилии, место пленения,с диагнозом, номером лагерным, воинским званием, и так же цифры интересующие меня( конкретно по моему дедушке) совпадают с цифрами на карточке военнопленного.

Вот хотелось бы узнать Ваше мнение.Спасибо заранее.
К сожалению не получается прикрепить обрезок карточки военнопленного с цифрами в нижнем правом углу...

[/q]

Здравствуйте Лариса
попробуйте выслать мне эти фото по адресу, который в моем профиле указан, но это много в поиск не внесет. Одно дело - теоретически объяснять значение номерков указанных на карточках военнопленных (число знатаков все время растет) - другое отнести эти номерки к реальному кладбищу. Если даже немцы сначала - осенью 1941 - года указывали на карточках координаты захоронения, так потом при растущим числе погибших советских военнопленных хоронили их в ямы в несколько слоев. И если были отдельные могилы, они не сохранились. На полигоне в Свентошув , по словам директора музея в Жагане, только известно место где кладбище от лагеря находилось и никакой речи быть не может о каких либо секторах и номерах отдельных могил. Я сам до сих пор не встретил, чтобы являлось возможным определение точного места захоронения совесткого военнопленного на люьбом из многих кладбищ, которые находятся на территории Польши.

Уважаемый Войтек!
Пожалуйста помогите найти захоронение моего деда Ежова Алексея Никифоровича 1899 г.р. захоронен на южной окраине д.Целково-дуже волости Обрыте Пултуского уездаюНа карте нашел.но деревни такой нет.Все вышеприведенные данные из http://www.obd-memorial.ru/.Если нужны какие либо доп.данные,я пришлю.
Мой e-mail:ua4cok@mail.ru
С уважением Алексей.

Мой родственник Шлыков Матвей Федотович (1910 г.р) был военнопленный лагеря Ламсдорф и погиб примерно за 100 км от него . А если посмотреть ОБД Мемориал , то можно найти вот такой документ . По поиску надо искать Шликов Матвей (1910 г.р) . Документ называется "Донесения о военнопленных". Все сходится . Но почему то в захоронении указано Ламсдорф . Хотя он не совсем там погиб . Чем это может быть связано ? Как известно немцы умерших пленных в основной лагерь не увозили . А хранили там , где они погибли ( https://forum.vgd.ru/101/21937/10.htm ) .

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/