Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 января 2009 10:07 Igoreha63 написал: [q] Уважаемый пан Войтек здравствуйте. Меня зовут Игорь я из г. Одессы Украина. Я уже писал с прозьбой помощи в розыске могилы моего деда. Я уточнил что после ранения он попал в госпиталь №337 ОМСБ где 08.02.1945г. умер и был пооронен в братской могиле №3 Вокзального сквера села Дюрсирадунг область Лансдсберг / Германия/. Мой дед Пенов Михаил Пантелеевич 1907 г.р. уроженец С. Благоево Одесской области, был призван на фронт в 1944 году Ленинским РВК г.Одессы, младший сержант командир отделения стрелкового полка, последнее место службы 1038 КСП. Эти данные я нашел на сайте www.obd-memorial.ru Но установить место захоронения у меня не получается, хотя если просматреть книгу захоронений госпиталя №337 то можно определить маршрут наступления Советских войск , но я не могу найти на Польских картах этих сел и городов учитывая еще и то что многие из них в то время были на территории Германии. да и советские военные могли их не правильно перевести на русский язык. Помогите пожалуйста разобраться, за ранее благодарен Игорь. [/q]
Здравствуйте Игорь. признаюсь, что мне много времени пришлось потратиь для того, чтобы усановить правильное название местности, в которой в феврале 1945 года располагался госпиталь. Анализируя маршрут госпиталя и немецкие карты я пришел к единственному выводу, что это было Döllensradung, ныне Новины Вельке Nowiny Wielkiehttp://mapa.szukacz.pl/?&n...p;m=Nowiny Wielkie&t= woj. lubuskiepowiat Gorzów Wielkopolski - это бывший Ландсберг gmina WitnicaСогласно Каталогу захоронений в этой деревни нет сегодня военных могил. Мне не удалось установить, на какае кладбище перезахоронили воинов, тем более что в этом районе в разное время проводились перезахоронения на разные кладбища. Советую Вам направить запрос в Польский Красный Крест, указывая установленное место первоначального захоронения. вероятно Ответа прийдется долго ждать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
михаил-23 Новичок
Республика Башкортостан Сообщений: 11 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 января 2009 12:47 Здравствуйте уважаемый пан Войцех. Очень прошу Вас помочь в поиске могилы деда. Его звали Ибяев Самигулла Ибядулинович. По данным которые у нас есть он умер 01.04.1945 г., похоронен г. Найдам, возле железно дорожной станции в саду, воинское кладбища, могила №22.На картах не можем найти название города. Спасибо. Ответ напишите на мой e-mail ishmurzin.mikhail@rambler.ru. С уважением Михаил | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 января 2009 13:03 27 января 2009 13:05 михаил-23 написал: [q] Здравствуйте уважаемый пан Войцех. Очень прошу Вас помочь в поиске могилы деда. Его звали Ибяев Самигулла Ибядулинович. По данным которые у нас есть он умер 01.04.1945 г., похоронен г. Найдам, возле железно дорожной станции в саду, воинское кладбища, могила №22.На картах не можем найти название города. Спасибо. Ответ напишите на мой e-mail ishmurzin.mikhail@rambler.ru. С уважением Михаил [/q]
Михаил, Вы мне дайте ссылку на источник - по вашим таинственным данным я не могу найти в ОБД-мемориал сведений о вашим деде (там он числится как пропавший без вести), а это необходимо чтобы провести поиск. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
михаил-23 Новичок
Республика Башкортостан Сообщений: 11 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 января 2009 16:45 Спасибо за уделенное внимание пан Войцех, источником - является извещение полученное из военного комиссариата, основание: архивное дело№4-1945г. стр.327. других данных к сожалению у нас нет. Вы не могли бы написать современное название г.Найдама ( это же на территории Польши).Михаил | | |
Igoreha63 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
27 января 2009 17:27 Уважаемый пан Войцех, огромное спасибо Вы подтвердили мои предположения. Подскажите как писать в Красный Крест Польши в произвольной форме или необходим специальный бланк запроса? И еще вопрос: Я выписал около 40 фамилий погибших которые были похоронены вместе с моим дедом, подскажите пожалуйста по каким базам данных и на каких сайтах я могу проверить места захоронения, может быть что нибудь и получится. За ранее благодарен с уважением Игорь. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 января 2009 19:10 михаил-23 написал: [q] Спасибо за уделенное внимание пан Войцех, источником - является извещение полученное из военного комиссариата, основание: архивное дело№4-1945г. стр.327. других данных к сожалению у нас нет. Вы не могли бы написать современное название г.Найдама ( это же на территории Польши).Михаил [/q]
Михаил, в том то и дело, что местонстей с названием Neudamm было несколько, тоже в Восточной Пруссии на територии нынешней калининградской области. Она сейчас именуется Васильково. Вторая ныне называется Дембно- Dębno и этот город располагается близко западной границы Польши. http://mapa.szukacz.pl/?&n...bno&t=На обеих территориях были боевые действия в марте-апрееле 1945 г. А этот Ибяев, который в книгах памяти указан как пропавший без вести - это не Ваш? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 января 2009 19:15 Igoreha63 написал: [q] Уважаемый пан Войцех, огромное спасибо Вы подтвердили мои предположения. Подскажите как писать в Красный Крест Польши в произвольной форме или необходим специальный бланк запроса? И еще вопрос: Я выписал около 40 фамилий погибших которые были похоронены вместе с моим дедом, подскажите пожалуйста по каким базам данных и на каких сайтах я могу проверить места захоронения, может быть что нибудь и получится. За ранее благодарен с уважением Игорь. [/q]
Можно писать в произвольной форме, по русски, только нужно указать прежде всего место первоначального захоронения. Всегда советую отпраить письмо обычной почтой - бумага есть бумага. Базы как таковой нет. УК меня только частичные списки по разным кладбищам, в которых указали место первоначального захоронения. Но я нигде не встретил назвагия Новины Вельке - потому и направил Вас в ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
михаил-23 Новичок
Республика Башкортостан Сообщений: 11 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 января 2009 19:47 Уважаемый пан Войцех, спасибо за информацию , наш дед сержант Ибяев ( Ибаев) Самигулла 1909 года рождения, призван в 1941г.из Башкирии, умер от ран 1.04.1945 по видимому в госпитале. Если Ваши данные совпадают , хотелось бы посмотреть на них. С уважениеим Михаил | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 января 2009 10:34 28 января 2009 10:37 михаил-23 написал: [q] Уважаемый пан Войцех, спасибо за информацию , наш дед сержант Ибяев ( Ибаев) Самигулла 1909 года рождения, призван в 1941г.из Башкирии, умер от ран 1.04.1945 по видимому в госпитале. Если Ваши данные совпадают , хотелось бы посмотреть на них. С уважениеим Михаил [/q]
Михаил, у меня только некоторые сведения, которые получились при прежних поисках. Может быть Вам они помогут, советую направить запросы в архив медицинских служб, который в Санкт Петербурге находится. 1) В городе Нойдам - Neudamm - Dębno - Дембно располагался госпиталь в феврале -апреле 1945 года, расположение этого города найдете на э-карте : http://mapa.szukacz.pl/?&n...bno&t=Там было кладбище, на котором хоронили умерших воинов, ныне там находится военное кладбище-мемориал. На документы этого госпиталя можете выйти в ОБД-мемориал, www.memorial.ru вставляя в поисковик данные : - Медведев Илья Федорович 1909 г.р., умер 22.02.1945 года - документы Управления Полевого Эвакопункта № 161 5 Ударной армии - Вернигора Петр Алексеевич 1921 г.р. умер 20.04.1945 - документы Управления Полевого Эвакопункта № 153 3 Ударной армии Эти данные является доказательством того, что в г.Дембно находились госпитали на проятжении нескольких месяцев начала 1945 года.. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Igoreha63 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 января 2009 13:13 Уважаемый пан Войцех, подскажите пожалуйста, может быть стоит обратится в местные органы власти в Польше где находятся близлежащие кладбища и захоронения советских солдат к городу Новины Вельке , или какимто образом прямо к администрации кладбищ, если у Вас есть какието данные подскажите, а я параллельно буду направлять запрос в ПКК, хотя как я понимаю ответа прийдется ждать долго, а хочется поскорей найти могилу деда и свозить на нее свою маму, заранее огромное спасибо. Игорь | | |
|