Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
tester Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
26 января 2009 15:36 Большое спасибо за понимание, уважаемый пан Войтек! Игорь --- сейчас разберемся и накажем кого попало | | |
Igoreha63 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
26 января 2009 16:40 Уважаемый пан Войтек здравствуйте. Меня зовут Игорь я из г. Одессы Украина. Я уже писал с прозьбой помощи в розыске могилы моего деда. Я уточнил что после ранения он попал в госпиталь №337 ОМСБ где 08.02.1945г. умер и был пооронен в братской могиле №3 Вокзального сквера села Дюрсирадунг область Лансдсберг / Германия/. Мой дед Пенов Михаил Пантелеевич 1907 г.р. уроженец С. Благоево Одесской области, был призван на фронт в 1944 году Ленинским РВК г.Одессы, младший сержант командир отделения стрелкового полка, последнее место службы 1038 КСП. Эти данные я нашел на сайте www.obd-memorial.ru Но установить место захоронения у меня не получается, хотя если просматреть книгу захоронений госпиталя №337 то можно определить маршрут наступления Советских войск , но я не могу найти на Польских картах этих сел и городов учитывая еще и то что многие из них в то время были на территории Германии. да и советские военные могли их не правильно перевести на русский язык. Помогите пожалуйста разобраться, за ранее благодарен Игорь. | | |
timmo Новичок
Череповец, Вологодская обл. Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
26 января 2009 19:16Прошу помочь найти населенный пункт Здравствуйте! Меня зовут Анатолий. Прошу Вас помочь в таком деле: Мой дед Сахаров Николай Ильич 1905 года рождения был призван в1941 году военкоматом г. Пестово Новгородской обл. и погиб в апреле 1945 года (по непроверенным сведениям 25 числа) в Польше. Недавно нам удалось установить, что он похоронен в г. Бельско, ул. Грюнвальда, 83, ряд 8, могила 123. Вся проблема в том, что я не могу найти населенного пункта с таким названием. Посоветуйте пожалуйста, что мне делать? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 января 2009 9:46 timmo написал: [q] Здравствуйте! Меня зовут Анатолий. Прошу Вас помочь в таком деле: Мой дед Сахаров Николай Ильич 1905 года рождения был призван в1941 году военкоматом г. Пестово Новгородской обл. и погиб в апреле 1945 года (по непроверенным сведениям 25 числа) в Польше. Недавно нам удалось установить, что он похоронен в г. Бельско, ул. Грюнвальда, 83, ряд 8, могила 123. Вся проблема в том, что я не могу найти населенного пункта с таким названием. Посоветуйте пожалуйста, что мне делать? [/q]
Здравствуйте Анатолий. Ваш дед по совсем точным данным умер от ран 27 апреля 1945 года: http://www.obd-memorial.ru/221...000204.jpgСегодня по всей вероятности он покоится на военном кладбище в городе Бельско-Бяла (в 1951 г. объединили два города - Бельско и Бяла) http://mapa.szukacz.pl/?&n...2;a&t=Числится ли его фамилия в официальном списке похороненых на это кладбище я не в состоянии сказать. Чтобы это узанть нужно направить запрос в Польский Красный Крест ( в этой теме много раз об этом говорили). Описание кладбища из каталога посылаю Вам по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 января 2009 10:07 Igoreha63 написал: [q] Уважаемый пан Войтек здравствуйте. Меня зовут Игорь я из г. Одессы Украина. Я уже писал с прозьбой помощи в розыске могилы моего деда. Я уточнил что после ранения он попал в госпиталь №337 ОМСБ где 08.02.1945г. умер и был пооронен в братской могиле №3 Вокзального сквера села Дюрсирадунг область Лансдсберг / Германия/. Мой дед Пенов Михаил Пантелеевич 1907 г.р. уроженец С. Благоево Одесской области, был призван на фронт в 1944 году Ленинским РВК г.Одессы, младший сержант командир отделения стрелкового полка, последнее место службы 1038 КСП. Эти данные я нашел на сайте www.obd-memorial.ru Но установить место захоронения у меня не получается, хотя если просматреть книгу захоронений госпиталя №337 то можно определить маршрут наступления Советских войск , но я не могу найти на Польских картах этих сел и городов учитывая еще и то что многие из них в то время были на территории Германии. да и советские военные могли их не правильно перевести на русский язык. Помогите пожалуйста разобраться, за ранее благодарен Игорь. [/q]
Здравствуйте Игорь. признаюсь, что мне много времени пришлось потратиь для того, чтобы усановить правильное название местности, в которой в феврале 1945 года располагался госпиталь. Анализируя маршрут госпиталя и немецкие карты я пришел к единственному выводу, что это было Döllensradung, ныне Новины Вельке Nowiny Wielkiehttp://mapa.szukacz.pl/?&n...p;m=Nowiny Wielkie&t= woj. lubuskiepowiat Gorzów Wielkopolski - это бывший Ландсберг gmina WitnicaСогласно Каталогу захоронений в этой деревни нет сегодня военных могил. Мне не удалось установить, на какае кладбище перезахоронили воинов, тем более что в этом районе в разное время проводились перезахоронения на разные кладбища. Советую Вам направить запрос в Польский Красный Крест, указывая установленное место первоначального захоронения. вероятно Ответа прийдется долго ждать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
михаил-23 Новичок
Республика Башкортостан Сообщений: 11 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 января 2009 12:47 Здравствуйте уважаемый пан Войцех. Очень прошу Вас помочь в поиске могилы деда. Его звали Ибяев Самигулла Ибядулинович. По данным которые у нас есть он умер 01.04.1945 г., похоронен г. Найдам, возле железно дорожной станции в саду, воинское кладбища, могила №22.На картах не можем найти название города. Спасибо. Ответ напишите на мой e-mail ishmurzin.mikhail@rambler.ru. С уважением Михаил | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 января 2009 13:03 27 января 2009 13:05 михаил-23 написал: [q] Здравствуйте уважаемый пан Войцех. Очень прошу Вас помочь в поиске могилы деда. Его звали Ибяев Самигулла Ибядулинович. По данным которые у нас есть он умер 01.04.1945 г., похоронен г. Найдам, возле железно дорожной станции в саду, воинское кладбища, могила №22.На картах не можем найти название города. Спасибо. Ответ напишите на мой e-mail ishmurzin.mikhail@rambler.ru. С уважением Михаил [/q]
Михаил, Вы мне дайте ссылку на источник - по вашим таинственным данным я не могу найти в ОБД-мемориал сведений о вашим деде (там он числится как пропавший без вести), а это необходимо чтобы провести поиск. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
михаил-23 Новичок
Республика Башкортостан Сообщений: 11 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 января 2009 16:45 Спасибо за уделенное внимание пан Войцех, источником - является извещение полученное из военного комиссариата, основание: архивное дело№4-1945г. стр.327. других данных к сожалению у нас нет. Вы не могли бы написать современное название г.Найдама ( это же на территории Польши).Михаил | | |
Igoreha63 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
27 января 2009 17:27 Уважаемый пан Войцех, огромное спасибо Вы подтвердили мои предположения. Подскажите как писать в Красный Крест Польши в произвольной форме или необходим специальный бланк запроса? И еще вопрос: Я выписал около 40 фамилий погибших которые были похоронены вместе с моим дедом, подскажите пожалуйста по каким базам данных и на каких сайтах я могу проверить места захоронения, может быть что нибудь и получится. За ранее благодарен с уважением Игорь. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 января 2009 19:10 михаил-23 написал: [q] Спасибо за уделенное внимание пан Войцех, источником - является извещение полученное из военного комиссариата, основание: архивное дело№4-1945г. стр.327. других данных к сожалению у нас нет. Вы не могли бы написать современное название г.Найдама ( это же на территории Польши).Михаил [/q]
Михаил, в том то и дело, что местонстей с названием Neudamm было несколько, тоже в Восточной Пруссии на територии нынешней калининградской области. Она сейчас именуется Васильково. Вторая ныне называется Дембно- Dębno и этот город располагается близко западной границы Польши. http://mapa.szukacz.pl/?&n...bno&t=На обеих территориях были боевые действия в марте-апрееле 1945 г. А этот Ибяев, который в книгах памяти указан как пропавший без вести - это не Ваш? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|