Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
НатальяРоговая Участник
Сообщений: 58 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 января 2009 16:02 25 января 2009 16:24 Здравствуйте Войтек и доброго здравия всем участникам форума! У меня две информации о захоронении моего деда и обе разные.Хотелось бы узнать какая же всè-таки соответствует правде.По данным ЦАМО мой дед Петров Георгий Андреевич похоронен в Белостокской обл.,Гонендского р-на, с. Давнары-Пляц. А по другим данным (к сожалению линк сайта о полученной информации мною утерян)...дед мой похоронен в Белостоке, р-н Петраше, улица Высоцкого.Возможно речь идèт о перезахоронении? И почему указана улица? Возможно речь идèт о мемориале, памятнике? Заранее благодарна всем кто поможет хоть какой-то информацией. (Хотелось бы узнать существует ли это захоронение по сей день....в надежде отдать земной поклон нашему герою....... после стольких лет.) | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
25 января 2009 18:42 25 января 2009 19:03 NataliaSereno написал: [q] Здравствуйте Войтек и доброго здравия всем участникам форума! У меня две информации о захоронении моего деда и обе разные.Хотелось бы узнать какая же всè-таки соответствует правде.По данным ЦАМО мой дед Петров Георгий Андреевич похоронен в Белостокской обл.,Гонендского р-на, с. Давнары-Пляц.А по другим данным (к сожалению линк сайта о полученной информации мною утерян)...дед мой похоронен в Белостоке, р-н Петраше, улица Высоцкого.Возможно речь идèт о перезахоронении? И почему указана улица? Возможно речь идèт о мемориале, памятнике? Заранее благодарна всем кто поможет хоть какой-то информацией. (Хотелось бы узнать существует ли это захоронение по сей день....в надежде отдать земной поклон нашему герою....... после стольких лет.) [/q]
Здравствуйте Наталья, вероятно речь идед о деревни Downary - Довнары http://mapa.szukacz.pl/?&n...ary&t=Пляц - это на польском языке обозначает площадь, можно предполагать, что воинов похоронили на какой то главной площади в деревни, обычно это был рынок. Там сегодня нет военных могил - после войны проводились перезахоронения на "сборные" военные кладбища. Можт быть, что Петрова Г.А. перезахоронили именно на военное кладбище в г.Белосток, расположенное по ул.Высоцкого, но никакая Книга памяти не является официальным документом подтверждающим место расположения могилы воина. Я предполагаю, что ссылка которую Вы потеряли была из сайта: http://ipc.antat.ru/Ref/all.aspпотому что тамм приведены сведения из КП АПН - Пшимановского. Вы должны учитивать, что на кладбище в г.Белосток известно меньше 10 % фамилий захороненных там воинов. Чтобы занести фамилию в официальный список кладбища, нужно направить запрос в Польский Красный Крест. Почитайте эту тему, здесь много раз говорили как это делается. Описание кладбища посылаю Вам по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
НатальяРоговая Участник
Сообщений: 58 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 января 2009 18:56 25 января 2009 19:01 Даже не ожидала такогo быстрoгo ответa!!! Спасибо вам огромное Войтек!
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
25 января 2009 18:57 NataliaSereno написал: [q] Даже не ожидала такогo быстрoгo ответa!!! Спасибо вам огромное Войтек! [/q]
только что я поместил несколько снимков этого кладбища, которые сделал местный краевед летом прошлого года: http://picasaweb.google.pl/Adalbertus08/Bialystok# --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
НатальяРоговая Участник
Сообщений: 58 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 января 2009 19:02 По счастью через знакомых нашла старые топографические карты Польши и на ней деревня носит название именно Downary Plac. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
25 января 2009 19:35 NataliaSereno написал: [q] По счастью через знакомых нашла старые топографические карты Польши и на ней деревня носит название именно Downary Plac. [/q]
Действительно, ныне она именуется Довнары Косьцельне - Downary Kościelne и располагается 1,5 км севернее деревни Довнары. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
К данной теме присоединена тема "Подскажите,пожалуйста." (25 января 2009 19:43)
|
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
25 января 2009 21:46 25 января 2009 21:47 sveta12 написал: [q] Здравствуйте Wojciech..Я писала вам с просьбой узнать что нибудь про моего прадеда Румянцева Николая Ивановича, д. р. 10.12.1912 .......Хочется уточнить, не нашли ли Вы какие -нибудь данные? [/q]
Здравствуйте Света, извините что сразу не ответил. но знатоки тоже ничего не смогли сказать. Но я вчера, в очередной раз просмотривая свои источники заметил одну информацию - что шталаг II E вновь образовали в городе Шверин - Schwerin. Таким образом местность, которая указана на карточке военнопленного - Stern Buchholz и про которую я уже упоминал в сообщении : https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p358941.htm#pp358941действительно является местом, в которм похоронили Вашего прадеда. http://maps.google.com/maps?f=...9&z=12К сожалению я не располагаю никакими сведенями на счет лагерей для военнопленных, которые были на территории Германии. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
tester Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
26 января 2009 11:35 Здравствуйте уважаемый пан Войтек! Приношу свои извинения за некорректно отправленное сообщение. Сказывается недостаточный опыт работы с интернетом. Не думал, что письмо будет выглядеть как безымянное, а просьба как обращение в справочную службу. Ещё раз прошу прощения. Игорь --- сейчас разберемся и накажем кого попало | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 января 2009 12:12 tester написал: [q] Здравствуйте уважаемый пан Войтек! Приношу свои извинения за некорректно отправленное сообщение. Сказывается недостаточный опыт работы с интернетом. Не думал, что письмо будет выглядеть как безымянное, а просьба как обращение в справочную службу. Ещё раз прошу прощения. Игорь [/q]
Игорь. я Вам ответил в личных сообщениях. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|