Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Ольга Чернявская написал:

[q]

Добрый день, Войтек! Совсем недавно через интернет я получила сведения о своем дедушке, которого мы считали пропавшим без вести (так было сказано в извещении, которое получила моя бабушка). А оказывается, мой дедушка Чернявский Владимир Иванович, 15.09.1915 г.р., попал в stalag 312 28.06.1941 г., умер 13.11.1942 г. в лазарете от пневмонии (по лагерным документам). Мы все были шокированы полученными данными, хотя у нас были сведения о том, что он действительно был в плену в лагере, бежал, был возвращен и на этом информация о нем обрывается. Это рассказал бабушке односельчанин, с которым они вместе попали в плен. Но ему повезло боьше: он был освобожден и вернулся в родную деревню, а на дедушку пришла похоронка. Прочитав, что у Вас есть каталог захоронений советских воинов на территории Польши, я хочу обратиться к Вам с большой просьбой. Может быть там есть фото кладбища, братской могилы, обелиска (фото всего, что имеет отношение к захоронению моего дедушки), может есть карта. Мы с семьей ежегодно бываем заграницей и может быть нам удастся побывать в Польше, в Торуне, на могиле моего дедушки, почтить его память. Мне известно, что кладбище шталага 312, Торн находится в районе д. Глинки гмины Велька Нешавка. На кладбище 38 братских могил, в которых похоронены около 10000 умерших военнопленных. Теперь мы знаем, где погиб дедушка. Только жаль, что бабушка не узнала об этом, т.к. умерла в 2000 году (в возрасте 90 лет). Но живы его дети (два сына, дочь), 5 внуков, 10 правнуков, 1 правнучка. Мы будем очень благодарны Вам за любую информацию!
[/q]

Здравствуйте Ольга
посылаю Вам все, что у меня есть об этом лагере.
На сайте :
www.pomnite-nas.ru есть два фото этого кладбища - нужно выбрать : Польша / г.Торунь

Здравствуйте Войтек и доброго здравия всем участникам форума!
У меня две информации о захоронении моего деда и обе разные.Хотелось бы узнать какая же всè-таки соответствует правде.По данным ЦАМО мой дед Петров Георгий Андреевич похоронен в Белостокской обл.,Гонендского р-на, с. Давнары-Пляц.
А по другим данным (к сожалению линк сайта о полученной информации мною утерян)...дед мой похоронен в Белостоке, р-н Петраше, улица Высоцкого.Возможно речь идèт о перезахоронении? И почему указана улица? Возможно речь идèт о мемориале, памятнике? Заранее благодарна всем кто поможет хоть какой-то информацией.
(Хотелось бы узнать существует ли это захоронение по сей день....в надежде отдать земной поклон нашему герою....... после стольких лет.)

NataliaSereno написал:

[q]

Здравствуйте Войтек и доброго здравия всем участникам форума! У меня две информации о захоронении моего деда и обе разные.Хотелось бы узнать какая же всè-таки соответствует правде.По данным ЦАМО мой дед Петров Георгий Андреевич похоронен в Белостокской обл.,Гонендского р-на, с. Давнары-Пляц.А по другим данным (к сожалению линк сайта о полученной информации мною утерян)...дед мой похоронен в Белостоке, р-н Петраше, улица Высоцкого.Возможно речь идèт о перезахоронении? И почему указана улица? Возможно речь идèт о мемориале, памятнике? Заранее благодарна всем кто поможет хоть какой-то информацией. (Хотелось бы узнать существует ли это захоронение по сей день....в надежде отдать земной поклон нашему герою....... после стольких лет.)
[/q]

Здравствуйте Наталья,
вероятно речь идед о деревни Downary - Довнары
http://mapa.szukacz.pl/?&n...ary&t=
Пляц - это на польском языке обозначает площадь, можно предполагать, что воинов похоронили на какой то главной площади в деревни, обычно это был рынок.
Там сегодня нет военных могил - после войны проводились перезахоронения на "сборные" военные кладбища. Можт быть, что Петрова Г.А. перезахоронили именно на военное кладбище в г.Белосток, расположенное по ул.Высоцкого, но никакая Книга памяти не является официальным документом подтверждающим место расположения могилы воина. Я предполагаю, что ссылка которую Вы потеряли была из сайта:
http://ipc.antat.ru/Ref/all.asp
потому что тамм приведены сведения из КП АПН - Пшимановского.
Вы должны учитивать, что на кладбище в г.Белосток известно меньше 10 % фамилий захороненных там воинов.
Чтобы занести фамилию в официальный список кладбища, нужно направить запрос в Польский Красный Крест. Почитайте эту тему, здесь много раз говорили как это делается.
Описание кладбища посылаю Вам по личному адресу.

Даже не ожидала такогo быстрoгo ответa!!!
Спасибо вам огромное Войтек!

NataliaSereno написал:

[q]

Даже не ожидала такогo быстрoгo ответa!!! Спасибо вам огромное Войтек!
[/q]

только что я поместил несколько снимков этого кладбища, которые сделал местный краевед летом прошлого года:
http://picasaweb.google.pl/Adalbertus08/Bialystok#

По счастью через знакомых нашла старые топографические карты Польши и на ней деревня носит название именно Downary Plac.

NataliaSereno написал:

[q]

По счастью через знакомых нашла старые топографические карты Польши и на ней деревня носит название именно Downary Plac.
[/q]

Действительно, ныне она именуется Довнары Косьцельне - Downary Kościelne и располагается 1,5 км севернее деревни Довнары.

sveta12 написал:

[q]

Здравствуйте Wojciech..Я писала вам с просьбой узнать что нибудь про моего прадеда Румянцева Николая Ивановича, д. р. 10.12.1912 .......Хочется уточнить, не нашли ли Вы какие -нибудь данные?
[/q]

Здравствуйте Света, извините что сразу не ответил. но знатоки тоже ничего не смогли сказать. Но я вчера, в очередной раз просмотривая свои источники заметил одну информацию - что шталаг II E вновь образовали в городе Шверин - Schwerin.
Таким образом местность, которая указана на карточке военнопленного - Stern Buchholz и про которую я уже упоминал в сообщении :
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p358941.htm#pp358941
действительно является местом, в которм похоронили Вашего прадеда.
http://maps.google.com/maps?f=...9&z=12

К сожалению я не располагаю никакими сведенями на счет лагерей для военнопленных, которые были на территории Германии.

Здравствуйте уважаемый пан Войтек!
Приношу свои извинения за некорректно отправленное сообщение. Сказывается недостаточный опыт работы с интернетом. Не думал, что письмо будет выглядеть как безымянное, а просьба как обращение в справочную службу.
Ещё раз прошу прощения.
Игорь

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/