Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 сентября 2008 15:08 4 сентября 2008 22:09 Amedi написал: [q] В Книге памяти советских воинов, похороненных в Польше (книга Я.Пшимановского), и в Списоке советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) есть информайия про моего деда, Макарова Б.М.(Борис Матвеевич). Если это возможно, выслать фото его могилы, и если возможно, то внести изменения в базу данных, чтобы не был мой дед без рода и племени. [/q]
Уважаемый ??? КП Пшимановского и КП АПН это одно и то же. В КП Пшимановского изменения трудно внести, потому что ее автор умер 10 лет назад, относительно КП АПН - обращаетесь к тому, кто этой базой располагает. фото могилы у меня нет (если она-могила вообще существует). Почитайте этот раздел, там много раз высказывались на счет достоверности КП Пшимановского. Могу послать описани кладбища в г.Конты Вроцлавске, но хотелось бы мне знать, кому ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
XanderНовичок  г.Калининград Сообщений: 12 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 сентября 2008 18:59Кендзежин-Козьле Добрый день, пан Войтек! Спасибо за Вам за внимание и подробные ответы. Я с большим доверием отношусь к Вашим словам о вероятности в предыдущем письме. Позвольте узнать о дальнейших моих шагах, для того , чтобы в ПКК внесли установленное лицо в списки данного кладбища. Видимо нужно посылать копии из донесений , схемы. В какой форме писать просьбу? Имеется ли особое подразделение ПКК, занимающееся этими вопросами? С глубоким уважением, Александр. --- Ищу Малининых, Рагузиных, Бодня, Бабиных, Ладур | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 сентября 2008 22:32 Xander написал: [q] Добрый день, пан Войтек!Спасибо за Вам за внимание и подробные ответы. Я с большим доверием отношусь к Вашим словам о вероятности в предыдущем письме. Позвольте узнать о дальнейших моих шагах, для того , чтобы в ПКК внесли установленное лицо в списки данного кладбища. Видимо нужно посылать копии из донесений , схемы. В какой форме писать просьбу? Имеется ли особое подразделение ПКК, занимающееся этими вопросами?С глубоким уважением, Александр. [/q]
Добрый вечер Александр. вопросами поиска места захоронения в ПКК занимается Бюро информации и поисков: http://www.pck.org.pl/poszukiwania/index.htmЕго адрес найдете в разделе "kontakt" сайта. Бюро расположено в этом же здании, что и Главное Управление ПКК.,так что письмо все равно должно дойти. Я думаю, что к письму стоит приложить те документы (копии), которыми располагаете - отпечатаны сканы донесеий из ОБД-мемориал, схему захоронения итп. Слишком много писать не стоит - у них много работы и чем письмо короче, тем лучше  Писать можно на русском, но ответы, на сколько мне извыестно, они пишут по польски. Желаю удачи --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
XanderНовичок  г.Калининград Сообщений: 12 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 сентября 2008 0:16Кендзежин-Козьле Большое спасибо, пан Войтек! 1000 сообщений и в каждом послании неоценимая помощь людям - это очень много значит. Дай Вам Бог сил и здоровья! Александр --- Ищу Малининых, Рагузиных, Бодня, Бабиных, Ладур | | |
simmetric Новичок
М.О., Чеховский р-н Сообщений: 11 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 сентября 2008 17:51г. Маркарсхоф Маркарсхоф, я нашел на карте вклеенной в журнал боевых действий 15 гвард. кавалерийского полка, ксерокопию я не стал заказывать(долго) просто срисовал под стекло, чуть по позже я отправлю вам скан той карты . | | |
Татьяна Крюкова Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 сентября 2008 1:10 Ищем могилу дяди - летчика Дударева Виктора Афанасьевича (1924 - 18.04.1945). Погиб под г. Старгардом и похоронен (по бумагам, пришедшим родителям) на кладбище города Старгарда Щецинского. Едзили туда специально в августе 2008, но, к сожалению, ничего не нашли. Просим помощи добрых людей!!! Татьяна Крюкова | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 сентября 2008 19:34 7 сентября 2008 19:34 Татьяна Крюкова написал: [q] Ищем могилу дяди - летчика Дударева Виктора Афанасьевича (1924 - 18.04.1945). Погиб под г. Старгардом и похоронен (по бумагам, пришедшим родителям) на кладбище города Старгарда Щецинского. Едзили туда специально в августе 2008, но, к сожалению, ничего не нашли. Просим помощи добрых людей!!!Татьяна Крюкова [/q]
Здравствуйте Татьяна, какого вида помощи Вы ожидаете ? На военном кладбище в г.Старгард Щецински захоронили 4750 военнослужащих, известны фамилии 366 человек. Может быть фамилия Вашего дяди числится в списке, который должен храниться в администрации города. Если нет его там, тогда остается Польский Красный Крест, который по Вашим сведениям может приказать занести фамилию Дударева А.А. в список похороненых на этом кладбище. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Дмитрий НТамбовский волк  Россия Москва Сообщений: 120 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
8 сентября 2008 10:44 Татьяна Крюкова написал: [q] Ищем могилу дяди - летчика Дударева Виктора Афанасьевича (1924 - 18.04.1945). Погиб под г. Старгардом и похоронен (по бумагам, пришедшим родителям) на кладбище города Старгарда Щецинского. Едзили туда специально в августе 2008, но, к сожалению, ничего не нашли. Просим помощи добрых людей!!! Татьяна Крюкова [/q]
Здравствуйте!!!! Может надо обратиться в Отдел инженерии и Охраны Среды Городского Управления г.Старгард Щецински. Знаю что есть такой отдел, правда адреса не знаю.... С уважением --- Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот") | | |
aleksvzУчастник  Волгоград-Москва Сообщений: 53 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
10 сентября 2008 15:50 Добрый день пан Войтек.
Последовал Вашему совету и отправил письма с запросами в цправы городов с возможным захоронением. Из двух городов получил информацию об отсутствии в списках такого захоронения. Из Красного креста к сожалению информации не получил еще. Сегодня получил письмо из одного из отделов(так и не смог перевести его название) г. Цыбинка Вот такого содержания: Dzień dobry, W związku z Pana pismem z dnia 19.08.2008r. w sprawie informacji na temat Pana krewnego poległego w czasie II wojny światowej, uprzejmie informuję, iż w gminnym spisie pochowanych żołnierzy radzieckich na cmentarzu wojennym w Cybince istnieją dwa wpisy, a mianowicie: CARIEW ZGON 1945r. SZEREGOWY MOGIŁA nr 376, CARIEW M.A. ZGON 1945r. STARSZYNA 33 ARMIA - MOGIŁA nr 254. Z poważaniem: Tadeusz Orzeszko kierownik Referatu Gospodarki i Ochrony Środowiska w Urzędzie Miejskim w Cybince
В связи с тем, что погибший был рядовым - сделал предположение, что это могила номер 376. Нет ли у вас информации о кладбище в Цыбинке. И терзает еще один вопрос, насколько можно считать точной эту информацию, если из остальных возможных мест захоронения получен ответ "информации нет", а от Красного креста нет информации. Стоит ли доверять этой информации или все-таки лучше красного креста ни кто не может знать и надо ждать ответа от него?? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 сентября 2008 16:43 aleksvz написал: [q] Добрый день пан Войтек.
Последовал Вашему совету и отправил письма с запросами в цправы городов с возможным захоронением. Из двух городов получил информацию об отсутствии в списках такого захоронения. Из Красного креста к сожалению информации не получил еще. Сегодня получил письмо из одного из отделов(так и не смог перевести его название) г. Цыбинка Вот такого содержания: Dzień dobry, W związku z Pana pismem z dnia 19.08.2008r. w sprawie informacji na temat Pana krewnego poległego w czasie II wojny światowej, uprzejmie informuję, iż w gminnym spisie pochowanych żołnierzy radzieckich na cmentarzu wojennym w Cybince istnieją dwa wpisy, a mianowicie: CARIEW ZGON 1945r. SZEREGOWY MOGIŁA nr 376, CARIEW M.A. ZGON 1945r. STARSZYNA 33 ARMIA - MOGIŁA nr 254. Z poważaniem: Tadeusz Orzeszko kierownik Referatu Gospodarki i Ochrony Środowiska w Urzędzie Miejskim w Cybince В связи с тем, что погибший был рядовым - сделал предположение, что это могила номер 376. Нет ли у вас информации о кладбище в Цыбинке. И терзает еще один вопрос, насколько можно считать точной эту информацию, если из остальных возможных мест захоронения получен ответ "информации нет", а от Красного креста нет информации. Стоит ли доверять этой информации или все-таки лучше красного креста ни кто не может знать и надо ждать ответа от него??[/q]
Здравствуйте Александр, перевод : Добрый день. В связи с Вашим письмом от 19.08.2008 по делу информации о Вашем родственнике убитым во время 2-ой МВ вежливо сообщаю, что в гминном списке воинов похороненных на военном кладбище в г.Цыбинка числяться две записи, а именно : ЦАРЕВ убит1945, рядоваой, могила № 376 ЦАРЕВ М.А. убит 1945 г. старшина 33 армия, - могила № 254. С уважением Тадеуш Ожешко Начальник отделения коммунального хозяйства и охраны среды Городского управления г.Цыбинка" Я думаю, что более достоверной информации чем эта Вы не получите. В ПКК имеют эти же самые списки, хотя есть небольшая вероятность, что в Цыбинка похоронили других Царевых а Вашего перезахоронили на другое кладбище. В некоторых списках приводятся сведения откуда воины перезахоронялись, но в Цыбинка, на сколько мне известно, такого нет, так что можно подождать окончательного ответа из ПКК, хотя это может и длинное врямя затянуться. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|