Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 135 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Amedi написал:
[q]
В Книге памяти советских воинов, похороненных в Польше (книга Я.Пшимановского), и в Списоке советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) есть информайия про моего деда, Макарова Б.М.(Борис Матвеевич). Если это возможно, выслать фото его могилы, и если возможно, то внести изменения в базу данных, чтобы не был мой дед без рода и племени.
[/q]

Уважаемый ???
КП Пшимановского и КП АПН это одно и то же. В КП Пшимановского изменения трудно внести, потому что ее автор умер 10 лет назад, относительно КП АПН - обращаетесь к тому, кто этой базой располагает.
фото могилы у меня нет (если она-могила вообще существует). Почитайте этот раздел, там много раз высказывались на счет достоверности КП Пшимановского.
Могу послать описани кладбища в г.Конты Вроцлавске, но хотелось бы мне знать, кому ?
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Xander
Новичок

Xander

г.Калининград
Сообщений: 12
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Добрый день, пан Войтек!
Спасибо за Вам за внимание и подробные ответы. Я с большим доверием отношусь к Вашим словам о вероятности в предыдущем письме.
Позвольте узнать о дальнейших моих шагах, для того , чтобы в ПКК внесли установленное лицо в списки данного кладбища. Видимо нужно посылать копии из донесений , схемы. В какой форме писать просьбу? Имеется ли особое подразделение ПКК, занимающееся этими вопросами?
С глубоким уважением, Александр.
---
Ищу Малининых, Рагузиных, Бодня, Бабиных, Ладур
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Xander написал:
[q]

Добрый день, пан Войтек!Спасибо за Вам за внимание и подробные ответы. Я с большим доверием отношусь к Вашим словам о вероятности в предыдущем письме. Позвольте узнать о дальнейших моих шагах, для того , чтобы в ПКК внесли установленное лицо в списки данного кладбища. Видимо нужно посылать копии из донесений , схемы. В какой форме писать просьбу? Имеется ли особое подразделение ПКК, занимающееся этими вопросами?С глубоким уважением, Александр.
[/q]

Добрый вечер Александр.
вопросами поиска места захоронения в ПКК занимается Бюро информации и поисков:
http://www.pck.org.pl/poszukiwania/index.htm
Его адрес найдете в разделе "kontakt" сайта.
Бюро расположено в этом же здании, что и Главное Управление ПКК.,так что письмо все равно должно дойти.
Я думаю, что к письму стоит приложить те документы (копии), которыми располагаете - отпечатаны сканы донесеий из ОБД-мемориал, схему захоронения итп. Слишком много писать не стоит - у них много работы и чем письмо короче, тем лучше 101.gif
Писать можно на русском, но ответы, на сколько мне извыестно, они пишут по польски.
Желаю удачи
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Xander
Новичок

Xander

г.Калининград
Сообщений: 12
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Большое спасибо, пан Войтек!
1000 сообщений и в каждом послании неоценимая помощь людям - это очень много значит. Дай Вам Бог сил и здоровья!
Александр
---
Ищу Малининых, Рагузиных, Бодня, Бабиных, Ладур
simmetric
Новичок

М.О., Чеховский р-н
Сообщений: 11
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Маркарсхоф, я нашел на карте вклеенной в журнал боевых действий 15 гвард. кавалерийского полка, ксерокопию я не стал заказывать(долго) просто срисовал под стекло, чуть по позже я отправлю вам скан той карты .
Татьяна Крюкова
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Ищем могилу дяди - летчика Дударева Виктора Афанасьевича (1924 - 18.04.1945). Погиб под г. Старгардом и похоронен (по бумагам, пришедшим родителям) на кладбище города Старгарда Щецинского. Едзили туда специально в августе 2008, но, к сожалению, ничего не нашли. Просим помощи добрых людей!!!
Татьяна Крюкова
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Татьяна Крюкова написал:
[q]

Ищем могилу дяди - летчика Дударева Виктора Афанасьевича (1924 - 18.04.1945). Погиб под г. Старгардом и похоронен (по бумагам, пришедшим родителям) на кладбище города Старгарда Щецинского. Едзили туда специально в августе 2008, но, к сожалению, ничего не нашли. Просим помощи добрых людей!!!Татьяна Крюкова
[/q]

Здравствуйте Татьяна,
какого вида помощи Вы ожидаете ?
На военном кладбище в г.Старгард Щецински захоронили 4750 военнослужащих, известны фамилии 366 человек. Может быть фамилия Вашего дяди числится в списке, который должен храниться в администрации города. Если нет его там, тогда остается Польский Красный Крест, который по Вашим сведениям может приказать занести фамилию Дударева А.А. в список похороненых на этом кладбище.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Дмитрий Н
Тамбовский волк

Дмитрий Н

Россия Москва
Сообщений: 120
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 19

Татьяна Крюкова написал:
[q]
Ищем могилу дяди - летчика Дударева Виктора Афанасьевича (1924 - 18.04.1945). Погиб под г. Старгардом и похоронен (по бумагам, пришедшим родителям) на кладбище города Старгарда Щецинского. Едзили туда специально в августе 2008, но, к сожалению, ничего не нашли. Просим помощи добрых людей!!!
Татьяна Крюкова
[/q]


Здравствуйте!!!!
Может надо обратиться в Отдел инженерии и Охраны Среды Городского Управления г.Старгард Щецински.
Знаю что есть такой отдел, правда адреса не знаю.... dntknw.gif
С уважением
---
Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот")
aleksvz
Участник

aleksvz

Волгоград-Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 22
Добрый день пан Войтек.

Последовал Вашему совету и отправил письма с запросами в цправы городов с возможным захоронением. Из двух городов получил информацию об отсутствии в списках такого захоронения. Из Красного креста к сожалению информации не получил еще.
Сегодня получил письмо из одного из отделов(так и не смог перевести его название) г. Цыбинка
Вот такого содержания:
Dzień dobry,
W związku z Pana pismem z dnia 19.08.2008r. w sprawie informacji na
temat Pana krewnego poległego w czasie II wojny światowej, uprzejmie
informuję, iż w gminnym spisie pochowanych żołnierzy radzieckich na
cmentarzu wojennym w Cybince istnieją dwa wpisy, a mianowicie:
CARIEW ZGON 1945r. SZEREGOWY MOGIŁA nr 376,
CARIEW M.A. ZGON 1945r. STARSZYNA 33 ARMIA - MOGIŁA nr 254.

Z poważaniem:
Tadeusz Orzeszko kierownik Referatu Gospodarki
i Ochrony Środowiska w Urzędzie Miejskim w Cybince

В связи с тем, что погибший был рядовым - сделал предположение, что это могила номер 376.
Нет ли у вас информации о кладбище в Цыбинке.
И терзает еще один вопрос, насколько можно считать точной эту информацию, если из остальных возможных мест захоронения получен ответ "информации нет", а от Красного креста нет информации. Стоит ли доверять этой информации или все-таки лучше красного креста ни кто не может знать и надо ждать ответа от него??
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

aleksvz написал:
[q]
Добрый день пан Войтек.

Последовал Вашему совету и отправил письма с запросами в цправы городов с возможным захоронением. Из двух городов получил информацию об отсутствии в списках такого захоронения. Из Красного креста к сожалению информации не получил еще.
Сегодня получил письмо из одного из отделов(так и не смог перевести его название) г. Цыбинка
Вот такого содержания:
Dzień dobry,
W związku z Pana pismem z dnia 19.08.2008r. w sprawie informacji na
temat Pana krewnego poległego w czasie II wojny światowej, uprzejmie
informuję, iż w gminnym spisie pochowanych żołnierzy radzieckich na
cmentarzu wojennym w Cybince istnieją dwa wpisy, a mianowicie:
CARIEW ZGON 1945r. SZEREGOWY MOGIŁA nr 376,
CARIEW M.A. ZGON 1945r. STARSZYNA 33 ARMIA - MOGIŁA nr 254.
Z poważaniem:
Tadeusz Orzeszko kierownik Referatu Gospodarki
i Ochrony Środowiska w Urzędzie Miejskim w Cybince
В связи с тем, что погибший был рядовым - сделал предположение, что это могила номер 376.
Нет ли у вас информации о кладбище в Цыбинке.
И терзает еще один вопрос, насколько можно считать точной эту информацию, если из остальных возможных мест захоронения получен ответ "информации нет", а от Красного креста нет информации. Стоит ли доверять этой информации или все-таки лучше красного креста ни кто не может знать и надо ждать ответа от него??
[/q]

Здравствуйте Александр, перевод :
Добрый день.
В связи с Вашим письмом от 19.08.2008 по делу информации о Вашем родственнике убитым во время 2-ой МВ
вежливо сообщаю, что в гминном списке воинов похороненных на военном кладбище в г.Цыбинка числяться две записи, а именно :
ЦАРЕВ убит1945, рядоваой, могила № 376
ЦАРЕВ М.А. убит 1945 г. старшина 33 армия, - могила № 254.
С уважением
Тадеуш Ожешко
Начальник отделения коммунального хозяйства и охраны среды
Городского управления г.Цыбинка"

Я думаю, что более достоверной информации чем эта Вы не получите. В ПКК имеют эти же самые списки, хотя есть небольшая вероятность, что в Цыбинка похоронили других Царевых а Вашего перезахоронили на другое кладбище. В некоторых списках приводятся сведения откуда воины перезахоронялись, но в Цыбинка, на сколько мне известно, такого нет, так что можно подождать окончательного ответа из ПКК, хотя это может и длинное врямя затянуться.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 135 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈