|
Объявление форума |
Прежде чем оставить свой вопрос, прочтите РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ, это займет несколько минут, но вам же самим будет легче ориентироваться. По военной тематике ЧИТАЙТЕ отдельные РЕКОМЕНДАЦИИ. Новичкам! Для начала генеалогического поиска достаточно одного Вашего сообщения на форуме! Чтобы в следующий раз не искать нужную тему, сразу добавляйте ее в "Закладки".
|
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2221 | Вверх #
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2221 | Вверх #
23 июля 2008 2:12 Гамзов Виктор написал: [q] Войтек,мой дядя, по сводке потерь,погиб 15.02.45.на територии Германии которая отошла после войны Польше,немецкое название деревня Денч Ляуден,соседние захоронения в Грюхентау,Кампен,Тафензе.Если можете помогите с Польским названием данного места.Дядя Гамзов Иван Прокофьевич (Прокопьевич).Мой сын скоро будет в Польше ,хотел бы посетить могилу,если найдёт конечно. [/q]
Здравствуйте Виктор, деревня, где первоначально был похоронен дядя это Дойч Ляуден - Deutsch Lauden. Сегодня она именуется Людув Шлёнски - Ludów Śląski и ее расположение можете найти на э-карте : http://mapa.szukacz.pl/?&n...amp;#243;w Śląski&t= Kampen - Kępino - Кемпино находится рядом. Эти местности расположены в Нижней Силезии - Дольны Шлёнск. Согласно Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши в этой деревни нет военных могил. В послевоенный период они были эксгумированы и перенесены на "сборные" военные кладбища. Для этих окрестностей таким кладбищем являлось кладбище в г. Олава - Oława. Туда, по имеющимся у меня сведениям, перезахороняли из окрестностей г.Стшелин - Strzelin, около которого погиб Гамзов И.П. Подтвердить это может только Польский Красный Крест, где должны хранится протоколы эксгумаций. Оприсание кладбища в Олава посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
aleksvzУчастник  Волгоград-Москва Сообщений: 53 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 23 | Вверх #
23 июля 2008 11:57 Добрый день, уважаемый пан Войтек. Мой родственник Царев Василий Матвеевич(1904 г.р.), погиб 31 марта 1945 года погиб в районе города Кюстрин. По данным архива МО РФ, захоронен в братской могиле, в с. Каленциг, в 8 км, северо-западнее города Кюстрин. Я нашел, что город Кюстрин теперь именуется Костшин(Kostrzyn), скорее всего(я не уверен), город Каленциг теперь ности имя Каленско(Kalensko). К сожалению, мне не удалось найти информацию о захоронениях близ Каленско. Есть ли у вас какая-либо информация о захоронениях в тех местах. Прав ли я с названиями мест? С уважением Золотарев Александр | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2221 | Вверх #
23 июля 2008 12:42 aleksvz написал: [q] Добрый день, уважаемый пан Войтек. Мой родственник Царев Василий Матвеевич(1904 г.р.), погиб 31 марта 1945 года погиб в районе города Кюстрин. По данным архива МО РФ, захоронен в братской могиле, в с. Каленциг, в 8 км, северо-западнее города Кюстрин. Я нашел, что город Кюстрин теперь именуется Костшин(Kostrzyn), скорее всего(я не уверен), город Каленциг теперь ности имя Каленско(Kalensko). К сожалению, мне не удалось найти информацию о захоронениях близ Каленско. Есть ли у вас какая-либо информация о захоронениях в тех местах. Прав ли я с названиями мест? С уважением Золотарев Александр [/q]
здравствуйте Александр, Вы все правильно определили, только Каленциг - Каленьско это не город, а деревушка насчитивающая сегодня 60 жителей. Там сегодня нет военных могил - после войны проводились перезахоронения на вновь обустроенные военные кладбища. И тут и проблема - их Костшиня и его окрестностей перезахороняли на три кладбища. Это зависело от времени, когда проводили эксгумации и которые кладбища тогда были "открыты ". Эти кладбища находятся в городах : - Костшин - 264 похороненых / 264 фамилий известных - Цыбинка 1 - 10870 / 5761 (рядовой и сержантский состав) - Цыбинка 2 - 765 / 657 (офицерское) - Гожув Велькопольски - 5972 / 2615 Я думаю, что Вы должны направить запроос в Польский Красный Крест, указывая место первоначального захоронения. У них хранятся протоколы эксгумации и тогда будет известно, куда перезахороняли из д.Каленьско. Желаю успехов в поиске --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
aleksvzУчастник  Волгоград-Москва Сообщений: 53 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 23 | Вверх #
23 июля 2008 13:08 Большое спасибо, за информацию. Удачи вам, вы делаете хорошее дело. | | |
aleksvzУчастник  Волгоград-Москва Сообщений: 53 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 23 | Вверх #
23 июля 2008 15:12 Пан Войтек, не могли бы сказать, как по польски может писаться фамилия имя и отчество Царев Василий Матвеевич. Я знаю, что имена и фамилии не переводятся, но на всякий случай для возможного ускорения поиска в польских архивах. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2221 | Вверх #
23 июля 2008 21:59 23 июля 2008 22:00 aleksvz написал: [q] Пан Войтек, не могли бы сказать, как по польски может писаться фамилия имя и отчество Царев Василий Матвеевич. Я знаю, что имена и фамилии не переводятся, но на всякий случай для возможного ускорения поиска в польских архивах. [/q]
Александр Carew (Cariew) Wasilij Matwiejewiczкак правило сотрудники архивов и администрации принимают во внимание возможные ошибки при записи фамилий и проверяют всякие возможные варианты. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
aleksvzУчастник  Волгоград-Москва Сообщений: 53 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 23 | Вверх #
24 июля 2008 8:53 спасибо вам большое, пан Войтек | | |
| Guest | Вверх #
25 июля 2008 8:42 Уважаемый пан Войцех ! Пожайлуйста, помогите уточнить место захоронения моего деда. Струцкий Василий Иванович 1918 года рождения. Много лет считался пропавшим без вести. Но теперь узнала, что в июле 1941он попал в плен и находился в лагере Stalag VIII E (308). Умер 14.09.1941 года. Место захоронения - Нойхаммер, ряд 41, могила 401. Я хочу знать, сохранилось ли то кладбище, или же производилось перезахоронение.
С уважением, Тамара! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2221 | Вверх #
25 июля 2008 10:07 25 июля 2008 10:10 Guest написал: [q] Уважаемый пан Войцех ! Пожайлуйста, помогите уточнить место захоронения моего деда. Струцкий Василий Иванович 1918 года рождения. Много лет считался пропавшим без вести. Но теперь узнала, что в июле 1941он попал в плен и находился в лагере Stalag VIII E (308). Умер 14.09.1941 года. Место захоронения - Нойхаммер, ряд 41, могила 401. Я хочу знать, сохранилось ли то кладбище, или же производилось перезахоронение. С уважением, Тамара! [/q]
Здравствуйте Тамара Шталаг 308 находился около деревни Свентошув - 15 км в южном направлении от. г.Жагань (нижнесилезское воеводство). Кладбище от Шталага 308 находится на территории полигона, который подчнияется коменданту гарнизона Войска Польского в г.Жагань и у него нужно просить разрешения посетить это место. Он было известно уже в 50-тые и 60-тые годы, тогда там проводились "разведовательные" эксгумации, которые позволили определить приближенное число похороненых там военнопленных. До 1992 года вся эта территоря занималась советской армией - частями Северной Группы Войск Варшавского Договора и никакого доступа туда не было. Если родственники хотят посетить это место, нужно им рекомендовать визит в музее в Жагане, а его сотрудники обещают помочь организовать визит на месту захоронения - там ничего пока нет, никакого памятника или хотябы памятной таблицы. Поэтому это кладбище не указано в Каталоге захоронений советских воинов на территории Польши и я до сих пор не встретил ни однного снимка из этого места. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Guest | Вверх #
25 июля 2008 13:54 Пан Войцех! Огромное, огромное, огромное спасибо!
С уважением,Тамара! | | |
|