Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Yulia Gladilina Начинающий
Сообщений: 49 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
27 июня 2008 14:23 28 ноября 2009 17:44 Спасибо Вам большое Войтек!!! Слов нет чтобы описать как я Вам благодарна. | | |
ramak Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 июня 2008 16:12Поиск захоронения в Польше Здравствуйте, пан Войтек!
Если можете, помогите, пожалуйста, с поиском места захоронения моего деда Акбашева Султана Саддыковича в Польше. Сведения такие: по данным ОБД Мемориал: погиб 05.02.1945г. в деревне Андреасхоф Швецовского повету Поморского воеводства, труп сгорел. по данным ЦАМО : Место захоронения д..Шензее, р-н Свеце, Быдгощское в-во по данным АПН (Список советских воинов, похороненных в Польше) : место захоронения Быдгощское воеводство, Свеце, ул. Армии Червоной. по другим данным АПН (Список советских воинов, похороненных в Польше): Место захоронения Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка).
Хотелось бы понять: 1. Эти сведения не противоречат ли друг другу (с учетом возможных перезахоронений)? 2. Как сейчас в Польше называются указанные населенные пункты(д. Шёнзее и Андреасхоф) и какой более точный современный их адрес в целях посещения? 3. Где в первую очередь следует искать могилу?
Заранее огромное спасибо! Рамир.
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 июня 2008 18:59 27 июня 2008 19:01 Марк написал: [q] Здравсвуйте Войтек.Надеюсь на вашу помошь. Я разыскиваю могилу своего Деда. Костыгов Игнат Михайлович 1911г.р. ЛитовскаяССР Убит 12.02.1945 Предположительно захоронен в г. Ольштын. Буду благодарен за любую информацию. Марк. Латвия [/q]
Здравствуйте Марк, согласно донесении на ОБД-мемориал дед первоначально был похоронен в д.Граскляуцеттен. По всей вероятности это деревня. которой немецкое название было Gross Klausitten, современное польское Kłusity - Клуситы. Это подтверждает факт, что на этой же странице донесения выше указана местность Фрауендорф - нем.Frauendorf польский Babiak - Бабяк. На карте найдете эти деревни по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...ity&t=Бабяк расположен 5,5 км в южном направлении. Военных могил там сегодня нет, после войны проводились перезахоронения. Ближайшее к этой деревни военное кладбище находится в г.Лидзбварк Варминьски - Lidzbark Warminski. У меня есть неполный список фамилий воинов похороненых на этом кладбище, Костыгова нет среди них, но есть один воин перезахоронен из д.Бабяк - Гасюк Иван Степанович. Я лично предполагяю, что и Вашего деда перезахоронили на это кладбище как безымянного. Может быть в ПКК есть протоколы эксгумации из д.Клуситы - тогда могли бы они подтвердить мое предположение. Советую им написать - можно по русски. Описание кладбища в г.Лидзбарк Вармински посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 июня 2008 19:44 ramak написал: [q] Здравствуйте, пан Войтек!Если можете, помогите, пожалуйста, с поиском места захоронения моего деда Акбашева Султана Саддыковича в Польше. Сведения такие:по данным ОБД Мемориал: погиб 05.02.1945г. в деревне Андреасхоф Швецовского повету Поморского воеводства, труп сгорел.по данным ЦАМО : Место захоронения д..Шензее, р-н Свеце, Быдгощское в-вопо данным АПН (Список советских воинов, похороненных в Польше) : место захоронения Быдгощское воеводство, Свеце, ул. Армии Червоной.по другим данным АПН (Список советских воинов, похороненных в Польше): Место захоронения Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка).Хотелось бы понять:1. Эти сведения не противоречат ли друг другу (с учетом возможных перезахоронений)? 2. Как сейчас в Польше называются указанные населенные пункты(д. Шёнзее и Андреасхоф) и какой более точный современный их адрес в целях посещения?3. Где в первую очередь следует искать могилу? Заранее огромное спасибо!Рамир. [/q]
Здравствуйте Рамир, вопрос сложный, но не безнадежный. Из моего опыта вытекает, что самые достоверные сведения находятся в донесениях о безвозвратных потерях, публикуемых на ОБД-мемориал. Все остальное - это уже вторичные, часто с ошибкам перепечатки, при чем данные АПН занимают последнее место (я знаю как их создавали). Д. Андреасхоф - сегодня не сущестует. Она находилась в поблизости лесничества Грабовец - Leśniczówka Grabowiec, воеводсто куявско-поморске (до войны это было вой.поморске), повят(район) Сьвеце (Швеце), гмина (волость) Сьвеце. В г.Сьсеце находится военное кладбище, но ведь вдонесении написали, что воин сгорел а танке. Упоминаемое в этом же донесении дывизионное кладбище Шензее - это деревня, которой нем. название (до 1918 г., потому что потом этио была польская территория) было Schönsee -польское сейчас Sosnówka - Соснувка. Оно расположено 5,5 км от лесничества Грабовец, но на другом берегу р.Висла. Воинов из Соснувка перезахоронили на военное кладбище в г.Хелмно. Все это местности найдете на карте (ссылка указывает на лесничество Грабовец): http://mapa.szukacz.pl/?&n...p;#243;wka Grabowiec&t= Опольское воеводство по данным АПН появилось потому, что и там находилась местность Андреасхоф (таких было три, при чем одна в сегоднешней калининградской обл.) но какой то д... не обратил внимания на остальные данные указаны в донесении. До Ополя от г.Сьвеце (Швеце в донесении) - 320 км. Так что окончательного ответа, как видите, нет. Если дед в танке сгорел, тогда остается только возможность посетить это место. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Guest | Наверх ##
28 июня 2008 20:09 Wojciech Здравствуйте Войтек. Извените што отнимаю у вас время. Скажите значит могила моего деда Костыгова Игната Михайловича 1911 г.р. к Братскому кладбищу в г. Ольштын никакого отношения не имеет? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 июня 2008 21:54 Guest написал: [q] Wojciech Здравствуйте Войтек. Извените што отнимаю у вас время. Скажите значит могила моего деда Костыгова Игната Михайловича 1911 г.р. к Братскому кладбищу в г. Ольштын никакого отношения не имеет? [/q]
Марк. 63 года после войны трудно что нибудь категорически утверждать. Я написал свои предположения, вытекающие из анализа доступной информации и некого своего опыта. Вы не требуйте от меня окончательных решений - я их не знаю. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Guest | Наверх ##
28 июня 2008 23:17 Wojciech Огромное Спасибо вам за информацию.Просто сложилась такая ситуация. Моей Сестре наш поисковик сказал што дед похоронен там как безымянный в г. Ольштын. Я предпологаю што он ошибочно прочитал информацию на ОБД. Спасибо еше раз !!!. Всего вам доброго. С Уважением Марк | | |
krost Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 июня 2008 3:40 Войтек, добрый вечер! Мой дед Сургутсков Михаил Феоктистович умер от ран 15 марта 1945 года. По данным АПН похоронен Гожовское воеводство, Гожув - Велькопольски, ул. Вальчака. По другим сведениям, он похоронен в Германии. Если не трудно, вышлите мне пожалуйста имеющиеся у Вас материалы по этому захоронению! inmind@yandex.ru Спасибо. | | |
Irina1958 Сообщений: 110 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
30 июня 2008 11:54 --- Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка) | | |
Дмитрий НТамбовский волк  Россия Москва Сообщений: 120 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
30 июня 2008 13:45 Уважаемый krost!!!! В ОБД нет разных данных по Вашему деду, там они все одинаковые, в обоих донесениях. Дед похоронен был в городе Ландсберг ныне Гожув-Велькопольски. С уважением Дмитрий | | |
|