Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
21 июня 2008 19:01 Suricat написал: [q] ФИО прадеда-Рютов Николай Андреевич. По данным АПН он похоронен в Кендзежин-Козле [/q]
Денис, мне теперь удалось установить место первоначального захоронения прадеда. Вопрос заключался в том, что было 35 местностей с названием Neu Mühle но ни одной н я не мог найти около г.Ныса. Блогодаря схеме захоронения,которая в донесении на ОБД указана, я пришел к выводу, что сегодня это жилой район г.Ныса - Zamłynie - Замлыне ("млын" по польски это мельница). Он находится на берегу залива, который образовали на реке Ныса в 1972 г. (Потом я нашел эту деревню на старой немецкой карте из началва ХХ века). У меня есть список воинов похороненых на кладбище в г.Кендзежин -Козлье. В нем указали 130 фамилий воинов перезахороненых из г.Ныса, но прадеда среди них нет. Нет тоже ни одного воина, фамилии которых указаны в этом же донесении на ОБД. Предполагая, что все таки из данной местонсти перезахоронения велись только на одно "сборное" кладбище можно принять, что Рютова и других офицеров эксгумировали и перенесли как безымянных на военное кладбище в г.Кендзежин-Козьле . Там покоится 17 500 воинов Красной армии, фамилии 3 800 - известны. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Suricat Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 июня 2008 19:29 Уважаемый Войтек, большое спасибо за информацию! Теперь попробую написать запрос в Польский Красный Крест С уважением, Денис | | |
Харма Новичок
г.Гатчина, Ленинградской области Сообщений: 2 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
25 июня 2008 0:28 Уважаемый пан Войтек! В ОБД нашла документы, содержащие сведения о месте захоронения в Польше старшего брата отца Голубева Владимира Васильевича, 1922 г.р. В документах указано: братское кладбище Варшавская область, 4 км севернее деревни Дзбанзек (Дзбонзек), 40м левее дороги, идущей из Дзбанзека на шоссе Рожаны (идущей с Остру в Мозовецки на Рожан), могила №10, ряд 1. В скобках сведения из другого документа. Есть список, похороненных там же. Есть ли у вас сведения о данном братском кладбище или перезахоронении? С уважением Голубева Марианна Николаевна. --- Дорогу осилит идущий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
25 июня 2008 10:08 25 июня 2008 10:18 Харма написал: [q] Уважаемый пан Войтек! В ОБД нашла документы, содержащие сведения о месте захоронения в Польше старшего брата отца Голубева Владимира Васильевича, 1922 г.р. В документах указано: братское кладбище Варшавская область, 4 км севернее деревни Дзбанзек (Дзбонзек), 40м левее дороги, идущей из Дзбанзека на шоссе Рожаны (идущей с Остру в Мозовецки на Рожан), могила №10, ряд 1. В скобках сведения из другого документа. Есть список, похороненных там же. Есть ли у вас сведения о данном братском кладбище или перезахоронении? С уважением Голубева Марианна Николаевна. [/q]
Здравствуйте Марианна, хорошо что Вы дали дополнительные седения, а то трудно было найти расположение этой деревни. Ее можете найти по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...zek&t=Согласно Каталогу захоронений там сегодня нет военных могил. После войны все они были перезахоронены на военные кладбища. Вопрос заключается в том, что из этих окрестностей перезахороняли на два кладбища - в г.Пултуск - район Клешево и г.Макув Мазовецки - район Гжанка. Точные сведения может иметь Польский Красный Крест, там есть протоколы эксгумаций. Советую туда обратиться с запросом. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Марк Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 июня 2008 1:21 Здравсвуйте Войтек.Надеюсь на вашу помошь. Я разыскиваю могилу своего Деда. Костыгов Игнат Михайлович 1911г.р. ЛитовскаяССР Убит 12.02.1945 Предположительно захоронен в г. Ольштын. Буду благодарен за любую информацию. Марк. Латвия | | |
Yulia Gladilina Начинающий
Сообщений: 49 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
27 июня 2008 12:33 28 ноября 2009 17:42 Здравствуйте Войтек! Нашла в базе ОБД, что бабушкин брат Щербаков Андрей Васильевич (29.11.1918) погиб 15.06.1944 в шталаге II D в Ламсдорфе. По вашим разъяснениям в форуме поняла, что существует план захоронения в Ламсдорфе. Если вам не сложно не могли бы вы его мне выслать. Заранее спасибо. С уважением, Юля. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 июня 2008 14:05 Yulia Gladilina написал: [q] Здравствуйте Войтек! Нашла в базе ОБД, что бабушкин брат Щербаков Андрей Васильевич (29.11.1918) погиб 15.06.1944 в шталаге II D в Ламсдорфе. По вашим разъяснениям в форуме поняла, что существует план захоронения в Ламсдорфе. Если вам не сложно не могли бы вы его мне выслать. Заранее спасибо. С уважением, Юля. [/q]
Здравствуйте Юля., в шталаге II D ( сейчас это город в Германии - Эбенроде) Щербаков находился в первоначальный период, потом его перевели в Шталаг VIII C Саган - Жагань и в конце в VIII B (344) Ламсдорф - Ламбиновице. Работал тоже на шахте в г.Мысловице. При кладбищах советских военнопленных трудно говорить о схеме захоронения - их всех хоронили в братские могилы и там только установлены сейчас памятники. Описание кладбища в Ламбиновице посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Yulia Gladilina Начинающий
Сообщений: 49 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
27 июня 2008 14:23 28 ноября 2009 17:44 Спасибо Вам большое Войтек!!! Слов нет чтобы описать как я Вам благодарна. | | |
ramak Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 июня 2008 16:12Поиск захоронения в Польше Здравствуйте, пан Войтек!
Если можете, помогите, пожалуйста, с поиском места захоронения моего деда Акбашева Султана Саддыковича в Польше. Сведения такие: по данным ОБД Мемориал: погиб 05.02.1945г. в деревне Андреасхоф Швецовского повету Поморского воеводства, труп сгорел. по данным ЦАМО : Место захоронения д..Шензее, р-н Свеце, Быдгощское в-во по данным АПН (Список советских воинов, похороненных в Польше) : место захоронения Быдгощское воеводство, Свеце, ул. Армии Червоной. по другим данным АПН (Список советских воинов, похороненных в Польше): Место захоронения Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка).
Хотелось бы понять: 1. Эти сведения не противоречат ли друг другу (с учетом возможных перезахоронений)? 2. Как сейчас в Польше называются указанные населенные пункты(д. Шёнзее и Андреасхоф) и какой более точный современный их адрес в целях посещения? 3. Где в первую очередь следует искать могилу?
Заранее огромное спасибо! Рамир.
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 июня 2008 18:59 27 июня 2008 19:01 Марк написал: [q] Здравсвуйте Войтек.Надеюсь на вашу помошь. Я разыскиваю могилу своего Деда. Костыгов Игнат Михайлович 1911г.р. ЛитовскаяССР Убит 12.02.1945 Предположительно захоронен в г. Ольштын. Буду благодарен за любую информацию. Марк. Латвия [/q]
Здравствуйте Марк, согласно донесении на ОБД-мемориал дед первоначально был похоронен в д.Граскляуцеттен. По всей вероятности это деревня. которой немецкое название было Gross Klausitten, современное польское Kłusity - Клуситы. Это подтверждает факт, что на этой же странице донесения выше указана местность Фрауендорф - нем.Frauendorf польский Babiak - Бабяк. На карте найдете эти деревни по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...ity&t=Бабяк расположен 5,5 км в южном направлении. Военных могил там сегодня нет, после войны проводились перезахоронения. Ближайшее к этой деревни военное кладбище находится в г.Лидзбварк Варминьски - Lidzbark Warminski. У меня есть неполный список фамилий воинов похороненых на этом кладбище, Костыгова нет среди них, но есть один воин перезахоронен из д.Бабяк - Гасюк Иван Степанович. Я лично предполагяю, что и Вашего деда перезахоронили на это кладбище как безымянного. Может быть в ПКК есть протоколы эксгумации из д.Клуситы - тогда могли бы они подтвердить мое предположение. Советую им написать - можно по русски. Описание кладбища в г.Лидзбарк Вармински посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|