Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Guest | Наверх ##
1 июня 2008 18:58 Большое спасибо за быстрый ответ. Написал письмо в ПКК | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 июня 2008 19:09 1 июня 2008 19:19 Elena-v написал: [q] Здравствуйте, Войтек!Я ищу захоронение брата моей бабушки, который был тяжело ранен в Германии и отправлен в СССР на поезде. По дороге умер и был захоронен в Польше на ст. Группе в районе г. Грудзендз (Груденц). Предположительно, захоронение - в братская могила. Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО)Личные данные:Ф.И.О. ВОЙТОВ ПАВЕЛ МАРКОВИЧГод рождения 1926Область рождения Гомельская обл.Место рождения Рогачевский р-н, д.Годиловичи Служба:Мобилизован РВК Звание КрасноармеецДолжность Место службы Выбытие:Причина смерти Дата смерти 20/02/45Область выбытия Место выбытия Похоронен:Область захоронения ПольшаМесто захоронения ст.Группе р-н г.Грудзендз Торуньское в-воГоспиталь Возможно его перезахороняли или же конкретное место захоронения так и осталось неизвестным.Мы не знаем, есть ли там братская могила и захоронен ли он в том месте... Может вы сможете нам помочь.. Заранее огромное Вам спасибо! мой e-mail: lenka-v@mail.ruЕлена [/q]
Здравствуйте Елена, по всей вероятност деревня, где первоначально похоронили Войтова П.М сегодня называется Grupa - Група и расположена в поморско-куявском воеводстве. Через нее дейстительно идет железная дорога, так что и этот фактор сходится. Ее можно найти на карте по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...upa&t=Согласно Каталогу там сегодня нет военных захоронений и воинов из этих окрестностей первоначально хоронили на кладбище в д.Мнишек - сейчас там только памятник стоит, но в 1949 году - повторно перезахоронили на военное кладбище в д. Нове Мажи. К сожалению, ни одна фамилия из похороненых на этом кладбище не является известной. Описание кладбища посылаю Вам по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 июня 2008 19:35 Donder написал: [q] Уважаемый, Войтек, доброго времени суток. Не могли бы Вы выслать мне странички каталога. Мой дед Кусуров Владимир Иванович согласно данным http://www.ipc.antat.ru похоронен на кладбище в Казимеж-Дольны,ул.Чернявы.(1,5 км от города).По данным http://www.obd-memorial.ru/ согласно списка безвозвратных потерь офицерского состава частей 12 -й артиллеристкой дивизии прорыва РГК дед похоронен в деревне Корчмиска Люблинского воеводства, но в поиске я её не нашёл, возможно нужно писать по-польски. Был бы признателен за уточнение правильного написания деревни.Мой адрес: donder@rambler.ruС уважением, Александр. [/q]
Здравствуйте Александр, Станичку посылаю. По всей вероятности в донесении имели ввиду д. Карчмиска - Karczmiska (д.Корчмиска в Польше я не нашел). Ее расположение найдете на карте : http://mapa.szukacz.pl/?&n...ska&t=Оттуда до г.Казимеж Дольны - км 10. Советую почитать эту ветку форума. Туда ездила Елена Дубасова и у нее, на сколько я помню, по моему есть снимки из этого кладбища. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
1 июня 2008 19:58 eplox написал: [q] Уважаемый пан Wojciech! Надеюсь на Вашу помощь в установлении местонахождения могилы моего дяди, умершего в немецком плену. Сагайдак Алексей Андреевич, 1921 г.р., был заключенным концлагеря Stalag VIII E (308) в Нойхаммере (теперь - Свентошув, Польша). В карточке военнопленного указано, что с 02.08.1941 г. он входил в состав Arb. Kdo 2 Küpper, умер от истощения 31.10.1941 года, место захоронения - Küpper, ряд 1. Данная информация найдена мною на сайте www.obd-memorial.ru, однако там фамилия дяди указана как Захейда (результат неправильного перевода с немецкого языка), а не Сагайдак.Я предполагаю, что рабочая команда № 2 (Arb. Kdo 2) была направлена на работы в населенный пункт или какое-то другое место, имеющее название Küpper.К сожалению, мои попытки найти населенный пункт с названием Küpper оказались безрезультатными. С уважением, Олег. [/q]
Здравствуйте Олег, гитлеровцы не всегда обозначали рвбочие комманда по названию местности. Иногда использовали номера, иногда какие то кодовые или свободные обозначения. Мне не удалось найти местности с названием Küpper.На сколько мне известно, есть такая немецкая фамилия - может быть тогда коммандо назвали от имени человека, у которго военнопленные работали ? Возможно и другое - военнопленные работали на территории полигона и может быть какой то его район немцы так называли. В источниках, которые у меня - это название не упоминается. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
takri Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 июня 2008 20:21Попробую еще разок :) Сообщения так бастро уходят вниз, что осмелюсь еще разок поднять его вверх с 118-й страницы. Пан Войтек, здравствуйте! Если есть информация прошу выслать по почте takri@inbox.ru соответсвующие страницы Каталока, фотографии и/или любую другую информацию... Прошу подсказать о наличии захоронения: юго-восточная окр. с.Легель (по другим источникам еще может быть Лепль) примерно в 16 км. северо-восточнее Зоммерфельда (ныне Любско, Польша). Ищу могилу прадеда: Гавриш И.П., погиб 16.02.1945 [q] Сообщение отправлено: 18 мая 2008 22:53 Заголовок сообщения: Ищу захоронение в с.Легель
Войтек, добрый день! Занимаюсь розыском места захоронения моего прадеда. Из ЦАМО пришел ответ со следующей информацией: Рядовой 1279 сп 389 сд 1УФ 5гв.А Гавриш Иван Павлович, 1901 г.р. уроженец Сталинской обл., Буденновского р-на, с.Мариупольск погиб 16.02.1945г. Похоронен: юго-восточная окр. с.Легель (по другим источникам еще может быть Лепль), Христианштад, Германия. Примерно в 16 км. северо-восточнее Зоммерфельда (ныне Любско, Польша). Если возможно, подскажите пожалуйста, где это захоронение? Как сейчас называется село? Сохранилось ли оно? На карте Гугл примерно в этом месте поля... Есть ли фотографии и соответсвующие страницы в Каталоге, как можно туда добраться? В общем буду очень благодарна за любую информацию. Заранее спасибо за помощь.
[/q]
Возможно, сообщение было случайно пропущено. Если нет данных, то все равно прошу написать об этом. | | |
Donder Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
1 июня 2008 20:51 1 июня 2008 20:52 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Александр, Станичку посылаю. По всей вероятности в донесении имели ввиду д. Карчмиска - Karczmiska (д.Корчмиска в Польше я не нашел). Ее расположение найдете на карте :
http://mapa.szukacz.pl/?&n...ska&t= Оттуда до г.Казимеж Дольны - км 10.
Советую почитать эту ветку форума. Туда ездила Елена Дубасова и у нее, на сколько я помню, по моему есть снимки из этого кладбища.[/q]
Спасибо большое, Елене я уже написал. Постараюсь также написать в Польский Красный Крест. Ещё раз спасибо за всё что Вы делаете. | | |
eplox Новичок
Петропавловск-Камчатский Сообщений: 3 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 июня 2008 1:20 Спасибо, пан Войтек, за Ваши труды. Вы - удивительный человек! С уважением, Олег | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 июня 2008 12:31 mmm196 написал: [q] Здравствуйте,пан Войтек --Помогите с уточнением места захоранения. Вот выписка------------------------------------------------------------------------------ Личные данные: Ф.И.О. КУВШИНОВ ИЗОСИМ МИХАЙЛОВИЧ Год рождения 1926 Выбытие: Причина смерти умер от ран Дата смерти 04/01/45 Область выбытия Восточная Пруссия (Калинингр.) Место выбытия д.Кляйн-Клеберт По подсказки д.Кляйн-Клеберт это Klein Kleeberg, nine Polska, Olsztyn, Klebark Maly Хотелось бы узнать Ваше мнение и если это так то если сейчас это захоронение и списки погибшых. С большим уважением Марк [/q]
Здравствуйте Марк, только что мне из Ольщтина ответили, так что пришлось Вам подождать ответа Вы правильно определили место первоначального захоронения Кувшинова И.М. Там нет сейчас военных могил, после войны были перезахоронения на военное кладбище в г.Ольштын. В списке известных фамилий там похороненых этой фамилии нет. Но в списке чсилится, как мне сообщили, около 10 фамилий воинов эксгумированых именно из Малого Клебарка. Таким образом с большой вероятность можно предполагать, что Кувшинов покоится на кладбище в г.Ольштин как безымянный. Описание кладбища прсылаю в личку. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Тарас Креминь Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 июня 2008 12:45Ищу С.С.Полищука Здравствуйте, друзья! Я разыскиваю информацию о своем родственнике: Полищуке Степане Севостьяновиче, 1902 г. р., рядовом-стрелке 58-1 Гвардейской стрелковой Красноградской Краснознаменной дивизии. Он погиб, как известно из найденных документов, 18 августа 1944 г., а его могила находится, как указано в документе, "восточнее 100 м. от Ратае от Вала с Жабец Стопницкого уезда Кельцевского воеводства". Бабушка уверяет, что он погиб под Сандомиром (Львовско-Сандомирская операция, взятие Сандомирского плацдарма?). Не могли бы вы мне подсказать, существует ли такое место захоронения, имеются ли у вас какие-либо фотографии с местности, возможно ли туда добраться, чтобы побывать на могиле деда? Я знаю. что существует книга, в которой указаны подобные места захоронения, потому хочу во всем подробно разобраться. С искренним уважением - Тарас Креминь --- Искренне - Тарас Креминь | | |
Helga_r Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
2 июня 2008 19:08 2 июня 2008 20:25 Пан Войтек, здравствуйте! Спасибо вам за помощь, которую вы оказываете людям. вот и я к вам с просьбой: я ищу захоронение своего прадеда - красноармейца стрелка, Бондарева Павла Дмитриевича. Погиб он 10 сентября 1944 года в Польше, и был захоронен в селе Леспявка, Краспенского района, Краковской области. Хочу отыскать могилу, (если захоронение вообще сохранилось), но не знаю с какого края подступиться, так как не могу найти населенный пункт с таким названием. Помогите советом или информацией. Зарание благодарна. С уважением Ольга Филиппова.
P/S/: А вот по данным АПН мой прадед захоронен в Дукле Кросненского воеводства. Но в этом же источнике указано, что он был старшим лейтенантом, а он был рядовым. Однако совпадает ФИО, год рождение и дата смерти поэтому я и решила, что речь о моем прадеде. | | |
|