Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 мая 2008 11:41 30 мая 2008 12:54 GRADITTA написал: [q] Wojciech Здравствуйте, добрый пан! Нет ли в Ваших списках Напалкова Флавиана Михайловича? 1921 г.р., призывался Павловопосадским РВК. 18-й мостостроительный отряд ж/д войск. Погиб после войны в 1946 или 1947 годах. Где-то у станции Быхово. Эшелон возвращался из Моравска-Острава. Обыскалась по Украине, obd-vevorial - нет нигде. Может быть у Вас найдется? Заранее благодарна. [/q]
Здравствуйте Татьянна, у меня очень небольшие списки фамилий воинов из кладбищ в окрестностьях г.Гданск. Быхово - это деревня в Силезии, при чем отдалена на несколько десятков километров от военных советских кладбищ. Я думаю, что Вам лучше всего обратиться с этим вопросом в Польский Красный Крест http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htmИм можно по русски писать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ЕленаС Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 мая 2008 11:51 Добрый день, Войтек! Разыскиваю деда, пропал без вести в июле 41. Сведений в ОБД нет никаких. Недавно нашла похожие данные в списках захороненных в г. Быдгощ, ул. Артилерии, со следующими данными Духанин Михаил Александрович, 1915 г. рядовой, дата смерти июль 1945. Совпадает все кроме отчества, у нас Андреевич, воевал под Ельней в составе 24, 28 Армии 105 тд. Возможно ли узнать точнее об этой записи, о захоронении военных или военнопленных там идет речь. В этом городе был концлагерь? С уважением. --- Елена | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 мая 2008 12:50 ЕленаС написал: [q] Добрый день, Войтек! Разыскиваю деда, пропал без вести в июле 41. Сведений в ОБД нет никаких. Недавно нашла похожие данные в списках захороненных в г. Быдгощ, ул. Артилерии, со следующими данными Духанин Михаил Александрович, 1915 г. рядовой, дата смерти июль 1945. Совпадает все кроме отчества, у нас Андреевич, воевал под Ельней в составе 24, 28 Армии 105 тд. Возможно ли узнать точнее об этой записи, о захоронении военных или военнопленных там идет речь. В этом городе был концлагерь? С уважением. [/q]
Здравствуйте Елена. к сожалению я думаю что в г.Быдгощ это не Ваш дед покоится. На военном кладбище в этом городе захоронили 1183 воина и 220 военнопленных, но ни одна фамилия военнопленного не является извеестной. Мой опыт показывает, что если не найдется в ОБД-мемориал персональная карточка военнопленого, тогда не является возможным установить место его пробывания и смерти. Согласно каталогу захоронений из 800 тысяч военнопленных, которые на территории Польши похоронены, только фамилии 771 человек известны. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 мая 2008 12:53 30 мая 2008 12:53 Guest написал: [q] Wojciech написал:
[q] Здравствуйте Павел, я и говорил с местной администрацией во время поездки- выше солтыса (деревенского старосты) в деревни власти нет Его отец только потом включился в разговор. Если помните, я еще зимой контактировался с гминным (волостным) управлением в д.Домбрувно. О могилах советских воинов в этой околицы никто ниченго не знает. Вы учтите, что "относительн недавено" - это 40 лет, два поколения Кто тогда убирал сгоревшие танки вряд ли сегодня можно узнать. Остается , по моему , только такой путь, который я наметил.[/q]
День добрый, уважаемый пан Wojciech! Раз другого не дано - подскажете, пожалуйста, как связаться с Польским Красным Крестом ( каким видом почты и на каком языке с ними предпочтительнее общаться). С уважением Павел Гончаров. Латвия. [/q]
Здравствуйте Павел, http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htmписать можно по русски, английски, немецки - там есть свои переводчики. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
кира ковтун Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 мая 2008 13:30 Уважаемый пан Wojciech! Доброго дня! Много слышала про Вашу работу , большая благодарность ВАм за нее! Мой дядя, Ковтун Михаил Григорьевич, 1926 г.р. , погиб 29.01.1945 г. в Познани. По данным Списка воинов , похороненных в Польше, которые встретила на ipc.antat. ru ( obd-memorial.ru данными о захоронении не располагает), Ковтун Михаил Григорьевич похоронен на мемориале Цитадель. На том же obd-memorial.ru отыскала характеристики этого захоронения, поняла, что, помимо братских, есть и индивидуальные могилы . К сожалению,не знаю структуры Каталога, которым Вы располагаете, но, возможно, по вашим данным есть возможность установить , в каком именно захоронении покоится Михаил? Понимаю, что необходимо обратиться в соответствующий отдел посольства России, но не терпится как можно скорее узнать что-то определенное ( например, имеем мы или нет возможность планировать его перезахоронение дома). Семья очень волнуется, так как до недавнего времени считали его пропавшим без вести ( такой был ответ Минобороны на запросы) | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 мая 2008 15:26 кира ковтун написал: [q] Уважаемый пан Wojciech! Доброго дня! Много слышала про Вашу работу , большая благодарность ВАм за нее! Мой дядя, Ковтун Михаил Григорьевич, 1926 г.р. , погиб 29.01.1945 г. в Познани. По данным Списка воинов , похороненных в Польше, которые встретила на ipc.antat. ru ( obd-memorial.ru данными о захоронении не располагает), Ковтун Михаил Григорьевич похоронен на мемориале Цитадель. На том же obd-memorial.ru отыскала характеристики этого захоронения, поняла, что, помимо братских, есть и индивидуальные могилы . К сожалению,не знаю структуры Каталога, которым Вы располагаете, но, возможно, по вашим данным есть возможность установить , в каком именно захоронении покоится Михаил? Понимаю, что необходимо обратиться в соответствующий отдел посольства России, но не терпится как можно скорее узнать что-то определенное ( например, имеем мы или нет возможность планировать его перезахоронение дома). Семья очень волнуется, так как до недавнего времени считали его пропавшим без вести ( такой был ответ Минобороны на запросы) [/q]
Здравствуйте Кира, к сожалентию фамилии Вашего дяди нет в списках советских солдат, которые похоронены на военных кладбищах в г.Познань - на Цитадели и на кладбище Милостово. Я это проверил в фирме, которой эти кладбища подчиняются и где списки хранятся. Таким образом остается принять, что он был похоронен как безымянный в братской могиле. Занести его в список можно только после решения Польского Красного Креста, который может такое приказать местной админитсрации по просьбе семьи. Я могу только послать Вам описание кладбища из Каталога захоронений соаетских воинов на территории Польши. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
StakhovskayaНовичок  Сообщений: 3 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 мая 2008 15:40 Извините!!!!Мне стыдно за мою не терпимость!!!Я думала моё сообщение осталось без внимание!!!Спасибо огромное!!!!!!!!! | | |
GRADITTA Украина Сообщений: 845 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
30 мая 2008 16:56 Wojciech, спасибо большущее! Попытаю счастья у них. | | |
кира ковтун Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 мая 2008 17:31 Уважаемый пан Войтек! Сердечное спасибо Вам за такой скорый ответ, спасибо за файл с описанием воинского кладбища...Очень жаль, что дядя мой лежит в Познани как безымянный. Его родители, братья и сестры столько лет прожили в надежде, что он выжил ( ответ "пропал без вести" дает такую надежду) тем более , много казаков убегало от сов.власти в начале войны, формировали диаспоры, от них были известия.... Это не совсем случай моего дяди, но все-таки....в 70-е дедушка рассказывал легенду, что из "надежных источников" через третьи руки известно, что Михаил выжил, живет в Бельгии, пишет письма, но их не пропускает КГБ. Теперь ясно все о его судьбе. Спасибо ВАм за Ваш большой труд, за внимательное отношение к каждому.... За короткое время, что занимаюсь поиском захоронения своего родственника, выяснила, что такая же проблема существует у огромного количества моих знакомых, люди просто немного знают о новых возможностях поиска. Так что, извините заранее, буду прибавлять Вам работы и рекомендовать Ваш форум всем заинтересованным лицам. Еще раз спасибо от всей души! Все-таки будем собираться в Познань, может,повезет, и найдем могилку с родной фамилией! | | |
игорьл Новичок
Великий Новгород Сообщений: 3 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 мая 2008 22:45 30 мая 2008 22:52 Ищу информацию об умершем от ран 29 апреля 1945 г. капитана Елисеева Сергея Александровича - заместителя по строевой части командира батальона 176 стрелкового полка 46 стрелковой дивизии. Есть сведения , что он захоронен в дер. Блюметаль в Померании(это Польша или Германия, не знаю. | | |
|