Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Дмитрий НТамбовский волк  Россия Москва Сообщений: 120 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
29 мая 2008 16:26 Здравствуйте Войтек и Сергей!!! Позвольте мне с Вами поразмышлять. Из перечисленных захоронений только два более крупных - это г. Свидница, ул. Лукаксиньскего (260 чел) и г. Валбжих, ул. Монюшки (534 чел), захоронение в Жарув ул. Армии Краевой (30 чел). Сергей Вы говорите, что там было много ребят захоронено, значит скорее всего г. Жарув отпадает, хотя он самый ближний. Писать как написал дорогой Войтек надо на все адреса. Удачи в поисках. С уважением Дмитрий --- Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот") | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
29 мая 2008 16:37 30 мая 2008 11:42 Дмитрий Н написал: [q] захоронение в Жарув ул. Армии Краевой (30 чел). Сергей Вы говорите, что там было много ребят захоронено, значит скорее всего г. Жарув отпадает, хотя он самый ближний[/q]
Дмитрий , каталог это тоже не закон природы. В нем например написали, что на кладбище в г.Радомско захоронены два воина и один партизан, а мне вчера прислали список 24 фамилий советских воинов, которые там покоятся. Каталог тоже люди писали, при чем в спешке и не всегда аккуратно. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
mmm196 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 мая 2008 17:16 Здравствуйте,пан Войтек
--Помогите с уточнением места захоранения. Вот выписка------------------------------------------------------------------------------ Личные данные: Ф.И.О. КУВШИНОВ ИЗОСИМ МИХАЙЛОВИЧ Год рождения 1926 Область рождения Архангельская обл. Место рождения Сольвычегодский р-н, Пырский с/с Служба: Мобилизован РВК Котласский РВК Арх.обл. 29.03.44 Звание красноармеец Должность стрелок Место службы Выбытие: Причина смерти умер от ран Дата смерти 04/01/45 Область выбытия Восточная Пруссия (Калинингр.) Место выбытия д.Кляйн-Клеберт Похоронен: Область захоронения Место захоронения Госпиталь
По подсказки д.Кляйн-Клеберт это Klein Kleeberg, nine Polska, Olsztyn, Klebark Maly Хотелось бы узнать Ваше мнение и если это так то если сейчас это захоронение и списки погибшых. С большим уважением Марк | | |
GRADITTA Украина Сообщений: 845 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
29 мая 2008 21:36 Wojciech Здравствуйте, добрый пан! Нет ли в Ваших списках Напалкова Флавиана Михайловича? 1921 г.р., призывался Павловопосадским РВК. 18-й мостостроительный отряд ж/д войск. Погиб после войны в 1946 или 1947 годах. Где-то у станции Быхово. Эшелон возвращался из Моравска-Острава. Обыскалась по Украине, obd-vevorial - нет нигде. Может быть у Вас найдется? Заранее благодарна. --- Напалковы (Москва, Павловский Посад); Лебедевы (Павловский Посад); Прошкины/Полянский (Раненбургский уезд); Геренбург/Херенбург (Гайсин, Херсон, немецкие колонии); Стасич (Бессарабия) | | |
StakhovskayaНовичок  Сообщений: 3 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 мая 2008 10:22 Здравствуйте,Войтек! Помогите пожалуйста с информацией об уточненом месте захоранения прадеда. По данным ОБД-Мемориал ой прадед Панфилов Пётр Фёдорович 25.11.1905г. погиб в плену 07.12.1941г. в лазарете (?) Snalag XX C (312).Благодаря Вам нашла это место,находится оно в Польше Кузявско-Поморское воеводство д. Глинки гмина Велька Нешавка.На карте обноружить эту местность не смогла,единственное,что поняла,находится в Торуне. Хотелось бы знать,по конкретней об этом месте,всё что связано с единственной информацией о прадеде.Как и у большинства семей,некоторые даже не видели своих отцов,дедов,прадедов.После долго молчание СССР,наконец то начались находится пропавшие безвести.А благодаря людям таким как вы, в сердцах людей зараждается Вера,Надежда!Спасибо Вам огромное!!!!! С уважением, Валентина. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 мая 2008 11:41 30 мая 2008 12:54 GRADITTA написал: [q] Wojciech Здравствуйте, добрый пан! Нет ли в Ваших списках Напалкова Флавиана Михайловича? 1921 г.р., призывался Павловопосадским РВК. 18-й мостостроительный отряд ж/д войск. Погиб после войны в 1946 или 1947 годах. Где-то у станции Быхово. Эшелон возвращался из Моравска-Острава. Обыскалась по Украине, obd-vevorial - нет нигде. Может быть у Вас найдется? Заранее благодарна. [/q]
Здравствуйте Татьянна, у меня очень небольшие списки фамилий воинов из кладбищ в окрестностьях г.Гданск. Быхово - это деревня в Силезии, при чем отдалена на несколько десятков километров от военных советских кладбищ. Я думаю, что Вам лучше всего обратиться с этим вопросом в Польский Красный Крест http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htmИм можно по русски писать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ЕленаС Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 мая 2008 11:51 Добрый день, Войтек! Разыскиваю деда, пропал без вести в июле 41. Сведений в ОБД нет никаких. Недавно нашла похожие данные в списках захороненных в г. Быдгощ, ул. Артилерии, со следующими данными Духанин Михаил Александрович, 1915 г. рядовой, дата смерти июль 1945. Совпадает все кроме отчества, у нас Андреевич, воевал под Ельней в составе 24, 28 Армии 105 тд. Возможно ли узнать точнее об этой записи, о захоронении военных или военнопленных там идет речь. В этом городе был концлагерь? С уважением. --- Елена | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 мая 2008 12:50 ЕленаС написал: [q] Добрый день, Войтек! Разыскиваю деда, пропал без вести в июле 41. Сведений в ОБД нет никаких. Недавно нашла похожие данные в списках захороненных в г. Быдгощ, ул. Артилерии, со следующими данными Духанин Михаил Александрович, 1915 г. рядовой, дата смерти июль 1945. Совпадает все кроме отчества, у нас Андреевич, воевал под Ельней в составе 24, 28 Армии 105 тд. Возможно ли узнать точнее об этой записи, о захоронении военных или военнопленных там идет речь. В этом городе был концлагерь? С уважением. [/q]
Здравствуйте Елена. к сожалению я думаю что в г.Быдгощ это не Ваш дед покоится. На военном кладбище в этом городе захоронили 1183 воина и 220 военнопленных, но ни одна фамилия военнопленного не является извеестной. Мой опыт показывает, что если не найдется в ОБД-мемориал персональная карточка военнопленого, тогда не является возможным установить место его пробывания и смерти. Согласно каталогу захоронений из 800 тысяч военнопленных, которые на территории Польши похоронены, только фамилии 771 человек известны. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 мая 2008 12:53 30 мая 2008 12:53 Guest написал: [q] Wojciech написал:
[q] Здравствуйте Павел, я и говорил с местной администрацией во время поездки- выше солтыса (деревенского старосты) в деревни власти нет Его отец только потом включился в разговор. Если помните, я еще зимой контактировался с гминным (волостным) управлением в д.Домбрувно. О могилах советских воинов в этой околицы никто ниченго не знает. Вы учтите, что "относительн недавено" - это 40 лет, два поколения Кто тогда убирал сгоревшие танки вряд ли сегодня можно узнать. Остается , по моему , только такой путь, который я наметил.[/q]
День добрый, уважаемый пан Wojciech! Раз другого не дано - подскажете, пожалуйста, как связаться с Польским Красным Крестом ( каким видом почты и на каком языке с ними предпочтительнее общаться). С уважением Павел Гончаров. Латвия. [/q]
Здравствуйте Павел, http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htmписать можно по русски, английски, немецки - там есть свои переводчики. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
кира ковтун Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 мая 2008 13:30 Уважаемый пан Wojciech! Доброго дня! Много слышала про Вашу работу , большая благодарность ВАм за нее! Мой дядя, Ковтун Михаил Григорьевич, 1926 г.р. , погиб 29.01.1945 г. в Познани. По данным Списка воинов , похороненных в Польше, которые встретила на ipc.antat. ru ( obd-memorial.ru данными о захоронении не располагает), Ковтун Михаил Григорьевич похоронен на мемориале Цитадель. На том же obd-memorial.ru отыскала характеристики этого захоронения, поняла, что, помимо братских, есть и индивидуальные могилы . К сожалению,не знаю структуры Каталога, которым Вы располагаете, но, возможно, по вашим данным есть возможность установить , в каком именно захоронении покоится Михаил? Понимаю, что необходимо обратиться в соответствующий отдел посольства России, но не терпится как можно скорее узнать что-то определенное ( например, имеем мы или нет возможность планировать его перезахоронение дома). Семья очень волнуется, так как до недавнего времени считали его пропавшим без вести ( такой был ответ Минобороны на запросы) | | |
|