Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| anzel Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 апреля 2008 10:43 Wojciech написал: [q] Здравствуйте, Кухня В.И. не числится в списке воинов захороненых на кладбище в г.Кендзежин-Козьле (я сегодня получил список 3900 фамилий советских военнослужащих, которые там покоятся). Но там похоронили больше 17 000 воинов. По всей вероятности Ваш дед был перезахоронен как безымянный. Вы можете написать в Польский Красный Крест, тогда они прикажут занести деда в список захороненых на этом кладбище - вместо одного безымянного. Адрес найдете в этой же ветке. В ПКК можно писать по русски. [/q]
Здравствуйте, Wojciech. А этот список электронный? Можно в него заглянуть? Дело в том, что до моего запроса в Польский Красный Крест, мне на форуме города Гродкува сообщили, что тела погибших в Гродкуве перенесли после войны в г.Кендзежин-Козьле. И пока у меня нет подтверждения из администрации Гродкува. Я ищу ТРОИЦКИЙ Николай Константинович, ЧАПЛЫГИН Егор Михайлович. Они лежали в Гродкуве в одной могиле. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
22 апреля 2008 11:00 anzel написал: [q] Здравствуйте, Wojciech. А этот список электронный? Можно в него заглянуть? Дело в том, что до моего запроса в Польский Красный Крест, мне на форуме города Гродкува сообщили, что тела погибших в Гродкуве перенесли после войны в г.Кендзежин-Козьле. И пока у меня нет подтверждения из администрации Гродкува. Я ищу ТРОИЦКИЙ Николай Константинович, ЧАПЛЫГИН Егор Михайлович. Они лежали в Гродкуве в одной могиле.[/q]
А кто спрашивает ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| anzel Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 апреля 2008 11:07 Wojciech написал: [q] anzel написал:
[q] Здравствуйте, Wojciech. А этот список электронный? Можно в него заглянуть? Дело в том, что до моего запроса в Польский Красный Крест, мне на форуме города Гродкува сообщили, что тела погибших в Гродкуве перенесли после войны в г.Кендзежин-Козьле. И пока у меня нет подтверждения из администрации Гродкува. Я ищу ТРОИЦКИЙ Николай Константинович, ЧАПЛЫГИН Егор Михайлович. Они лежали в Гродкуве в одной могиле.[/q]
А кто спрашивает ? [/q]
Простите, меня. Не представился. Нас же тут сотни, а Вы один. Я уже отмечался на этом форуме и советовался с Вами. Мы ищем дедушку. Ефрейтор Троицкий Николай Константинович. Погиб в Гротткау 17 марта 1945. С уважением, Зеленский Андрей. Смоленск. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
22 апреля 2008 11:17 22 апреля 2008 11:18 anzel написал: [q] Простите, меня. Не представился. Нас же тут сотни, а Вы один. Я уже отмечался на этом форуме и советовался с Вами. Мы ищем дедушку. Ефрейтор Троицкий Николай Константинович. Погиб в Гротткау 17 марта 1945. С уважением, Зеленский Андрей. Смоленск. [/q]
Здравствуйте Андрей , я действительно не в состоянии запомнить, когда и с кем на форуме общался. Дело обстоит таким образом: перечисленных Вами фамилий в списке нет. Там вообще только один воин, который из Гродкув - Grotkau перезахоронен. Это Петров Никифор Михайлович 1903 г.р., убит 10.02.1945. Я на ОБД проверил - в донесении там 9 воинов числится. Видимо только его одного удалось тогда идентифицировать. Но это уже след, что из Гродков были перезахоронения в Кендзежин-Козьле, а трудно предполагать, чтобы останки воинов из одной местности по разным кладбищам развозили. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| anzel Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 апреля 2008 11:25 Вот уж спасибо, так спасибо!!! Будем ждать сведений из администрации Гродкува. Сердечный Вам поклон за Вашу работу. | | |
Дмитрий НТамбовский волк  Россия Москва Сообщений: 120 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
22 апреля 2008 16:52 Войтек здравствуйте!!! А Вы не знаете Марека Трепчука из Жуково, дорожного инспектора. Он занимается уходом за памятником в Жуково. С уважением Дмитрий --- Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот") | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
22 апреля 2008 19:11 Дмитрий Н написал: [q] Войтек здравствуйте!!!А Вы не знаете Марека Трепчука из Жуково, дорожного инспектора.Он занимается уходом за памятником в Жуково.С уважением Дмитрий [/q]
Знаю --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Дмитрий НТамбовский волк  Россия Москва Сообщений: 120 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
23 апреля 2008 11:24 Войтек здравствуйте!!! Адрес Марека у меня есть. Вся беда в том, что я не разговариваю по польски, он не разговаривает по русски, по англиски я не понимаю, так как учил немецкий. Интернетовскими переводчиками пользуюсь тоже с трудом так как они переворачивают текст и не всегда точно переводят искомую запись. Хочется узнать у него в какую братсую могилу под каким номером сделано перезахоронение из Тухомека. Насколько я знаю в Жуково 14 братских могил, по логике должна быть 14-я. С уважением Дмитрий Назаров --- Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот") | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
23 апреля 2008 12:07 23 апреля 2008 12:08 Дмитрий Н написал: [q] Войтек здравствуйте!!! Адрес Марека у меня есть. Вся беда в том, что я не разговариваю по польски, он не разговаривает по русски, по англиски я не понимаю, так как учил немецкий. Интернетовскими переводчиками пользуюсь тоже с трудом так как они переворачивают текст и не всегда точно переводят искомую запись. Хочется узнать у него в какую братсую могилу под каким номером сделано перезахоронение из Тухомека. Насколько я знаю в Жуково 14 братских могил, по логике должна быть 14-я. С уважением Дмитрий Назаров [/q]
Доброе утро Дмитрий, я только что поговорил по телефопну с панем Мареком. В 1995 году, когда были эти перезахоронения из Тухомка, он создал две новые могилы № 13 и 14. Фото этих могил - и всех остальных - у меня есть. Я в позапрошлое воскресенье сделал велотур по Кашубам (открытие сезона  ) и детельно сфотографировал это кладбище. После работы могу эти снимки прислать, если у Вас их нет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Дмитрий НТамбовский волк  Россия Москва Сообщений: 120 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
24 апреля 2008 8:08 Войтек!!! Все получил, спасибо огромное. С уважением Дмитрий Назаров --- Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот") | | |
|