Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

DannyEdem написал:

[q]
Здравствуйте!
Ищу место захоронение своего прадедушки Плахотнего Григория Григорьевича 1925г.р
На сайте Память Народа написано, что он захоронен в г. Седльце, ул. Зельна, родственник ходили туда, там похоронен совсем другой человек.
В Списке советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО) написано,что в с.Червонка, Венгровского уезда.
И как понять, что и где.
Помогите пожалуйста!
[/q]

Здравствуйте Даниил.
Имя вашего прадеда занесено в список фамилий воинов похороненных на советском военном клоадбища увг. Седльце:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86245767
и это наверно произошло по запросу родственнкиков в Красный Крест.
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в д.Czerwonka Червонка
http://goo.gl/maps/DoSEzVoMTAt
В 1949 году его и товарищей перезахоронили в Седльце - как безымянных. Но увековечение имени воина в официальном списке и физически на самом кладбище это разные вопросы. На кладбище видны немногие именные таблички, в основном установленные семьями солдат.

Polukedov, спасибо вам большое за информацию!

Ещё один вопрос:
Вы не знаете, как действовать, чтобы исправить ошибку в написании фамилии воина и после этого увековечить имя на месте захоронения?

На 1407 странице вы уже мне отвечали касательно моего деда Полищука Игнатия Павловича, но повторно попрошу помощи
Как выяснить где на кладбище Кендзежин-Козьле перезахоронены погибшие с Дерени Altweiler, что ныне именуется Błażejowice Блажейовице, а также акт самого перезахоронения. Понимаю что мой дед попал в список безымянных, но все таки их тоже так перезахоронили.
Планирую 04.01.19 посетить кладбище.

polalol написал:

[q]
На 1407 странице вы уже мне отвечали касательно моего деда Полищука Игнатия Павловича, но повторно попрошу помощи
Как выяснить где на кладбище Кендзежин-Козьле перезахоронены погибшие с Дерени Altweiler, что ныне именуется Błażejowice Блажейовице, а также акт самого перезахоронения. Понимаю что мой дед попал в список безымянных, но все таки их тоже так перезахоронили.
Планирую 04.01.19 посетить кладбище.
[/q]

В протоколах эксгумации проведенных в опольском воеводстве указывали, как правило, только названия гмины из которой были эксгумации.
Гмина Cisek - Цисек, в которой расположена д. Блажейовице, несколько раз упоминается в разных протоколах, например :
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20445739&p=1

Невозможно точно определить по протоколам, в какой именно братской могиле покоятся войны перезахоронены из Блажейовице.
Польский Красный Крест отвечая на запросы родственников, указывал в большенстве случаев могилу № 1 как место, в котором покоятся эти воины.

Wojciech написал:

[q]
Польский Красный Крест отвечая на запросы родственников, указывал в большинстве случаев могилу № 1 как место, в котором покоятся эти воины.
[/q]

ФИО / Номер могилы по мнению ПКК
Баролин (Бардин) Иван Михайлович 75
Грабовский Иван Константинович 1
Денисов Алексей Михайлович 74
Денисов Андрей Михайлович 75
Джемич (Дземич) Алексей Павлович 1
Долгушин Николай Семенович 1
Дьячук Владимир Федорович 1
Жуков Сергей Филиппович 134
Ильченко Егор Емельянович 1
Липовецкий Иван Степанович 1
Мельников Владимир Лукьянович 1
Новилов (Новиков) Кирилл Иванович 134
Панасюк Григорий Иванович 13
Панич Антон Григорьевич 1
Пилипчук Николай Иович 1
Покаместов Владимир Лукич 124
Присяжнюк Василий Никифорович 1
Сенишин Дмитрий Петрович 1
Струк Богдан Михайлович 75
Тещенко Федор Лаврентьевич 134
Травка Алексей Иванович 72
Штойко Иван Захарович 1
Шум Сергей Михайлович 1

Не знаю, какой алгоритм "распределения" по могилам использует ПКК.
Наблюдаются два "системных" момента:
В могиле номер 1 - подряд все воины из одного донесения о потерях 107 сд. Как будто кто-то разом всех, кто там был, списком вносил.
Еще два воина из 107 сд, из другого донесения - в могиле 134 (если принять, что 13 - это опечатка с недопечатанной цифрой).

Воины из 92 сд и 246 сд расписаны хаотично и какой-либо системы увидеть не получается.
Струк Богдан Михайлович из могилы 75 - однополчанин и непосредственный "сосед" искомого Полищука по донесению о потерях.
Что, конечно, ни о чем не говорит и не гарантирует каким будет ответ ПКК.

С уважением,
Егор Полукедов.

Polukedov написал:

[q]
Не знаю, какой алгоритм "распределения" по могилам использует ПКК.
[/q]

Вопрос заключается в том, что это не ПКК определяет номер могилы. Это делает администрация кладбища. А там - на кого попадет письмо из ПКК тот и определяет номер могилы:
Процесс занесения фамилии воина представлен в https://forum.vgd.ru/post/109/32286/p2750104.htm#pp2750104

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/