Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Уважаемый Войтек! Как и многие на этом форуме обращаюсь к Вам за помощью. Отец моей свекрови захоронен в братской могиле кол. Мониохы, Магнушевского уезда, Варшавского воеводства. Много лет она собирается поехать туда. Но мы не знаем, сохранилось ли это военное кладбище, сможем ли мы его найти, и в каком ближайшем городе нам остановиться (в Варшаве?). Будем Вам очень благодарны за любые сведения. И спасибо за Ваши добрые дела, Вы так много помогаете людям! С Уважением. Елена Юрьевна.

Войтек, добрый день!

Есть вопрос, на который сам не смог ответить.
В октябре 1941 года из шталага 312, Торн была отправлена группа советских военнопленных на работы в АК Koenigsdorf при шталаге XX B, Мариенбург.
Умерших хоронили на friedhof Koenigsdorf.

Сложность в том, что, вероятно, населенный пункт был переименован.
Что это может быть сейчас и есть ли сведения о захоронениях/перезахоронениях?
Реально - установить до 30 имен.

2. А нет ли в каталоге кладбища военнопленных примерно по таким вариантам "Westfalenhof", "Gródek", "Kłomino", "Barkenbrugge" ?

Не могло же лагерное кладбище шталага 302 (II H) исчезнуть. Тем более что там хоронили и польских военнопленных.

С уважением,
Виктор

Здравствуйте Войтек

Огромное спасибо за информацию.
У меня возник вопрос набирая на Гугле Czarne в начале он мне выдал городок юго-восточнее Торуни по 10 шоссе до Липно и от него так-же юго-восточнее. Только после этого я сверился с вашей картой и нашел привязку к местности так как поедем мы на машине.Принимая во внимание именно деревню Лоозен вы указали именно тот город. Надо посмотретьу отца может быть там и Хамерштейн я помню на слух приведу полный текст. А после войны солдат действительно перезахоранивали на каких то объединенных кладбищах?Еще раз огромное спасибо за последний месяц мы получили больше информации чем за прошедшие 60 лет . Искали то деревню Лобен.

bajun написал:

[q]

Войтек, добрый день!Есть вопрос, на который сам не смог ответить.В октябре 1941 года из шталага 312, Торн была отправлена группа советских военнопленных на работы в АК Koenigsdorf при шталаге XX B, Мариенбург.Умерших хоронили на friedhof Koenigsdorf. Сложность в том, что, вероятно, населенный пункт был переименован. Что это может быть сейчас и есть ли сведения о захоронениях/перезахоронениях?Реально - установить до 30 имен.С уважением,Виктор
[/q]

Здравствуйте Виктор,
Мне было бы легче искать, если бы вы хоть одну фамилию назвали - тогда можно на подлинную карточку посмотреть. Но попробую и без этого.
Мариенбург - Marienburg - Malbork
Königsdorf - деревни с таким названием в Прусси были четыре, но самая близкая от Мальборка -Królewo; Królewo Malborskie - Крулево и рядом с ней Крулево Мальборске. Ее расположение :

http://mapa2.szukacz.pl/?&...ewo&t=

В деревни Крулево Мальборске находится старое кладбище меннонитов - это были голландцы, которые приехали на эти земли хранясь от религиозных преследований в западной Европе. Может быть военнопленных там хоронили, потому что Каталог захоронений советских воинов ничего не говорит о кладбищах военнопленных в этом районе.
Я думаю, что все эти захоронения так и сегодня находятся на своем первоначальном месте. Вопрос требует дальнейших исследований.
Рабочее командо могло работать при посторйке скоростной дороги Берлин-Кенигсберг, которую немцы начали строить в конце 30-х годов сейчас это дорога № 22. Я нашел карточку военнопленного, которого из торунского лагеря послали в АК Ляндфур (это жилой р-н г.Гданск), а умер и его похоронили в деревни окло этой же дороги, но немного выше.
Другая возможность - там рядом находился аэродром и на нем тоже военнопленные могли работать.

Желаю успехов в поисках

Wojciech

ох, как совпали

Понял.
Саяпин Иван Сергеевич, род. 1905, Саратовская обл. могила 17
Корелов Сергей Иванович, 25. 9. 1910, могила 31
Панов Григорий Пётрович, 19.02.1921, могила 43

Можно идти через "поиск захоронений" - Koenigsdorf

Да, аэродром - серьезная версия. Тем более что есть аналогичные случаи. Однако, как тогда могилы найти??
Сам список, я, наверное, составлю и попробую проверить его через наш ВМЦ.

И повторюсь.
2. А нет ли в каталоге кладбища военнопленных примерно по таким вариантам "Westfalenhof", "Gródek", "Kłomino", "Barkenbrugge" ?

Не могло же лагерное кладбище шталага 302 (II H) исчезнуть. Тем более что там хоронили и польских военнопленных.

С уважением,
Виктор

Уважаемый Wojciech!прошу вас оказать помощь в поиске могилы моего деда,погибшего 10.09.1944 года, Козакевич А.М. По информации военкомата похоронен : Польша,Краковское воеводство,Красновский район,деревня Торошувка, в 200 метрах от шоссейной дороги,могила №1.Сведения военкомата 70-ых годов.Спасибо! На сайте memorial не значится.

Уважаемый Войцех!

Спасибо Вам за фотографии воинского захоронения, спасибо огромное от меня, моей матери, бабушки и всех прочих родственников. Очень приятно видеть, что памятник в таком хорошем состоянии!

P.S. Двоюродный внук Зотова Г.В. собирается посетить воинское захоронение.

bajun написал:

[q]

Wojciechох, как совпалиПонял.Саяпин Иван Сергеевич, род. 1905, Саратовская обл. могила 17 Корелов Сергей Иванович, 25. 9. 1910, могила 31Панов Григорий Пётрович, 19.02.1921, могила 43Можно идти через "поиск захоронений" - KoenigsdorfДа, аэродром - серьезная версия. Тем более что есть аналогичные случаи. Однако, как тогда могилы найти??Сам список, я, наверное, составлю и попробую проверить его через наш ВМЦ.И повторюсь.2. А нет ли в каталоге кладбища военнопленных примерно по таким вариантам "Westfalenhof", "Gródek", "Kłomino", "Barkenbrugge" ?Не могло же лагерное кладбище шталага 302 (II H) исчезнуть. Тем более что там хоронили и польских военнопленных.С уважением,Виктор
[/q]

1 вопрос
Хорошо, я до сих пор не искал по месту захоронения, сейчас буду знать. Но это не меняет обстановки, что вокруг г. Мальборк нет кладбища советских военнопленных. В литературе говорят о самих лагерях, но не упоминают о кладбищах. В Мальборке рядом с кладбищем советских воинов есть только кладбище военнопленных из Великой Британии (таких три в Польше).

2 вопрос - (я его как то ранше не заметил ?)
Wesfalenhof (нем. ) Gródek ( рус. ) Kłomino (поль.) - это названия одной и той же местности. До 1992 г. она заселялась войсками Северной Группы СА, сейчас никто там не живет. Город можно купить, если есть желающие (пока еще существует, потому что он разбирается всякими кладоискателями).
Деревня Barkenbrugge - Barkówko - Barkniewko - (польские названия только на бумаге) сегодня не существует.
Все эти местности расположены вокруг Борне Сулиново - Gross Born . Там как раз находился лагерь - сначала для рядового состава, потом там устроили Офлаг - лагерь лдля офицеров.
Stalag II H - Rederitz - Nadarzyce - Надажице был расположен 13,5 км кюжнее Борне Сулиново.
Каталог захоронений советских воинов в Польше не знаю почему местоположение д.Кломино (уже несуществующей) определяет ок. деревни Сильноцо - Silnowo. Но она расположена 5 км севернее Борне Сулиново.
В каталоге есть описание памятника, который находится при дороге Надажице - Сыпнево и стоит на кладбище польских военнопленных офицеров и ок. 20 000 замученных советских военнопленных. Так что советские военнопленные, которые умерли в лагерях и филиалах вокруг Надажице наверно захоронены на кладбище, которое около этой местности.

http://mapa2.szukacz.pl/?&...yce&t=

Пока

Вячеслав Снежко написал:

[q]

Здравствуйте Войтек Огромное спасибо за информацию.У меня возник вопрос набирая на Гугле Czarne в начале он мне выдал городок юго-восточнее Торуни по 10 шоссе до Липно и от него так-же юго-восточнее. Только после этого я сверился с вашей картой и нашел привязку к местности так как поедем мы на машине.Принимая во внимание именно деревню Лоозен вы указали именно тот город. Надо посмотретьу отца может быть там и Хамерштейн я помню на слух приведу полный текст. А после войны солдат действительно перезахоранивали на каких то объединенных кладбищах?Еще раз огромное спасибо за последний месяц мы получили больше информации чем за прошедшие 60 лет . Искали то деревню Лобен.
[/q]

Да, после войны начиная с 1948 по 1955 год ( а иногда и позже, когда нашли могилы), все захоронения из первоначальных мест на поле боя эксгумировали и переносили на вновь обустроенные военные кладбища.
Деревен с названием Чарне в Польше 22 штуки, так что смотрите, куда будете ехать

Елена Юрьевна написал:

[q]

Уважаемый Войтек! Как и многие на этом форуме обращаюсь к Вам за помощью. Отец моей свекрови захоронен в братской могиле кол. Мониохы, Магнушевского уезда, Варшавского воеводства. Много лет она собирается поехать туда. Но мы не знаем, сохранилось ли это военное кладбище, сможем ли мы его найти, и в каком ближайшем городе нам остановиться (в Варшаве?). Будем Вам очень благодарны за любые сведения. И спасибо за Ваши добрые дела, Вы так много помогаете людям! С Уважением. Елена Юрьевна.
[/q]

Здравствуйте Елена
Деревня Moniochy находится сегодня в мазовецком воеводстве, повят (район) Козенице, гмина (волость) Гловачув.
Найдете ее на э-карте по ссылке :
http://mapa2.szukacz.pl/?&...chy&t=
Согласно каталогу захоронений совестких воинов там нет никаких военных могил.
В непосредственной близости тоже нет "сборных" военных кладбищ, куда после войны перезахороняли воинов из первоначальных могил.
Я думаю, что после войны Вашего родственника перезахоронили или на кладбище- мавзолей в Варшаве или на военное кладбище г.Гарволин. Но куда точно - не скажу. Советую написать в Польский Красный Крест, у них должны быть документы этих кладбищ.
Адрес найдете в моем сообщении :

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p278501.htm#pp278501

Туда можете писать по русски, у них есть переводчики. Надо приложить все сведения, которые у Вас есть - копии документов итп.
Желаю удачи

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/