Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

cct написал:

[q]

Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Сергей,
23.01.45 воинов хоронили в д.Циндель - Zindel - Wojnowice

http://mapa2.szukacz.pl/?&...ice&t=

26.01.45 - в деревни Штейны - Steine - Kamieniec Wrocławski (она действительно близко деревни Gajków)

Получается, что д. Штеупе должна находится где то между ними, а Циндель и Штейны расположены на расстоянии 5,5 км друг от друга.
Все таки мне не удалось пока определить что это была за местность.
Но независимо от этого деда после войны перезахоронили на военное кладбище в г.Вроцлав. Там два кладбища - офицерское и рядового состава.
Описание этого кладбища посылаю по личному адресу
[/q]

Войцек, день добрый!
Ваши данные по кладбищу г. Вроцлав успешно получил - большое спасибо!
Если я правильно понял, то точно определить, в какой именно могиле захоронен мой дед невозможно и существует только главная стелла мемориала на которой нанесены имена погибших солдат и офицеров? Или я не прав?
И ещё такой вопрос - где можно найти фотогрфии стеллы с фамилиями?

Ещё раз спаисбо за информацию, а главное за желание помочь, сегодня это большая редкость, когда человек стремится помочь другому, тем более в ТАКОМ ВОПРОСЕ.
[/q]

Сергей,
системы с фамилиями бывают разные - здесь нет единого образца. Например на военном кладбище КА в г.Мальборк все фамилии тоже на памятной доске, но рядом указаны номера могил. Во Вроцлаве я не был, нашел сайт с несколькими снимками из кладбища. Пошлю в личку, а то здесь снова червячки выскочат

Здравствуйте!

По данным ОБД *Мемориал* мне удалось найти данные и брате моего прадеда, Зотове Григории Васильевиче 1906 г.р., который погиб 9 марта 1945 года на территории Восточной Пруссии. По документам выходит, что он похоронен на военном кладбище около деревни Фюрстенау, 3км. юго-восточнее г.Тегенхоф. Ранее Вы писали, что

[q]
Город Tiegenhof сегодня именуется Nowy Dwór Gdański - Новы Двур Гдански, деревня Furstenau сегодня называется Kmiecin - Кмецин. В этой деревни находится военное кладбище советских воинов - я там был в сеньтябре и его сфотографировал. На плитах имеется 318 фамилий...
[/q]

Есть ли его фамилия среди этих фамилий на плитах? Есть ли еще какая-либо информация?

Заранее спасибо!

С уважением,

Павел Соловьев, Москва.

Здравствуйте Войтек

Помогите найти могилу моего деда Снежко Ивана Алексеевича 1918 г.В похоронке на него была следующая информация Убит и похоронен в д. Лобен Восточная Померания 25 02 45. В 5 метрах от дороги направление Хамершальдт.По данным ОБД Мемориал Вост. Померания д. Лоозен гв.старшина.
На сайте солдат ру. в книге памяти нахожу следующее Снежко Иван Алексеевич рядовой Место захронения Торуньское воеводство Торунь Выбицкого 78 тоже 1918 г.р.и 25 02 45
Помогите прояснить информацию есть ли там что могилы надписи. Хотим летом поехать в Польшу.

Pavel83 написал:

[q]

Здравствуйте!По данным ОБД *Мемориал* мне удалось найти данные и брате моего прадеда, Зотове Григории Васильевиче 1906 г.р., который погиб 9 марта 1945 года на территории Восточной Пруссии. По документам выходит, что он похоронен на военном кладбище около деревни Фюрстенау, 3км. юго-восточнее г.Тегенхоф. Ранее Вы писали, что
[q]
Город Tiegenhof сегодня именуется Nowy Dwór Gdański - Новы Двур Гдански, деревня Furstenau сегодня называется Kmiecin - Кмецин. В этой деревни находится военное кладбище советских воинов - я там был в сеньтябре и его сфотографировал. На плитах имеется 318 фамилий...
[/q]
Есть ли его фамилия среди этих фамилий на плитах? Есть ли еще какая-либо информация?Заранее спасибо!С уважением,Павел Соловьев, Москва.
[/q]

Здравствуйте Павел,
На кладбище на одной из надгробных плит записали ЗОТОВ Г.П. ( фамилии написали польским алфавитом). Я выборочно проверил несколько фамилий, которые в этом же денесении в ОБД . Там много ошибок подобного рода - каменщик был польским ремесльником и вероятно выковывал фамилии по списку, который кто то из рукописных документов перевел. Я считаю, что вероятность того, что это Ваш родственник является высокой.
Ниже ссылка на э-карту (там тоже сателитные снимки есть).

http://nowamapa.szukacz.pl/?&a...cin&t=

Снимки и описание посылаю по личному адресу.
Других информаций кроме снимков кладбища - у меня нет.

Вячеслав Снежко написал:

[q]

Здравствуйте ВойтекПомогите найти могилу моего деда Снежко Ивана Алексеевича 1918 г.В похоронке на него была следующая информация Убит и похоронен в д. Лобен Восточная Померания 25 02 45. В 5 метрах от дороги направление Хамершальдт.По данным ОБД Мемориал Вост. Померания д. Лоозен гв.старшина.На сайте солдат ру. в книге памяти нахожу следующее Снежко Иван Алексеевич рядовой Место захронения Торуньское воеводство Торунь Выбицкого 78 тоже 1918 г.р.и 25 02 45Помогите прояснить информацию есть ли там что могилы надписи. Хотим летом поехать в Польшу.
[/q]

Здравствуйте Вячеслав,
Вопрос является трудным и то, что я напишу является лишь моим предположением.
В ОБД я увидел только две записи, при чем, как я думаю, места гибели обеих воинов не связвны друг с другом. Первый по списку, Климычев Михаил Николаевич, был убит в д.Любич - Lubicz, которая находится ок. города Торунь. Потому в книге памяти (Пшимановског - АПН) которая составлялась очень небрежно и содержит недостоверные информации, похоронили обеих на кладбище в г.Торунь. При чем в этом городе участки могил советских воинов находятся на четырех кладбищах.
Принимая во внимание запись, которая при вашем деде, я считаю, что там указана деревня Лоозен. Это название деревни Loosen, которая сегодня называется Łoża - Ложа и находистя в 8,5 км к востоку от г.Чарне - Czarne

http://mapa2.szukacz.pl/?&...0;a&t=

Немецкое название г.Чарне это Hammerstein (Хамерштейн) и это может быть местность, которую в похоронке указали как Хамершальдт.
Если действительно так было, тогда после войны деда по всей вероятности перезахоронили на ближайшее военное кладбище, которое находится в г.Щецинек - 15 км западнее от Чарне.
Больше по имеющийся информации я не в состоянии придумать
Описание кладбища посылаю по личному адресу.

Уважаемый Войтек! Как и многие на этом форуме обращаюсь к Вам за помощью. Отец моей свекрови захоронен в братской могиле кол. Мониохы, Магнушевского уезда, Варшавского воеводства. Много лет она собирается поехать туда. Но мы не знаем, сохранилось ли это военное кладбище, сможем ли мы его найти, и в каком ближайшем городе нам остановиться (в Варшаве?). Будем Вам очень благодарны за любые сведения. И спасибо за Ваши добрые дела, Вы так много помогаете людям! С Уважением. Елена Юрьевна.

Войтек, добрый день!

Есть вопрос, на который сам не смог ответить.
В октябре 1941 года из шталага 312, Торн была отправлена группа советских военнопленных на работы в АК Koenigsdorf при шталаге XX B, Мариенбург.
Умерших хоронили на friedhof Koenigsdorf.

Сложность в том, что, вероятно, населенный пункт был переименован.
Что это может быть сейчас и есть ли сведения о захоронениях/перезахоронениях?
Реально - установить до 30 имен.

2. А нет ли в каталоге кладбища военнопленных примерно по таким вариантам "Westfalenhof", "Gródek", "Kłomino", "Barkenbrugge" ?

Не могло же лагерное кладбище шталага 302 (II H) исчезнуть. Тем более что там хоронили и польских военнопленных.

С уважением,
Виктор

Здравствуйте Войтек

Огромное спасибо за информацию.
У меня возник вопрос набирая на Гугле Czarne в начале он мне выдал городок юго-восточнее Торуни по 10 шоссе до Липно и от него так-же юго-восточнее. Только после этого я сверился с вашей картой и нашел привязку к местности так как поедем мы на машине.Принимая во внимание именно деревню Лоозен вы указали именно тот город. Надо посмотретьу отца может быть там и Хамерштейн я помню на слух приведу полный текст. А после войны солдат действительно перезахоранивали на каких то объединенных кладбищах?Еще раз огромное спасибо за последний месяц мы получили больше информации чем за прошедшие 60 лет . Искали то деревню Лобен.

bajun написал:

[q]

Войтек, добрый день!Есть вопрос, на который сам не смог ответить.В октябре 1941 года из шталага 312, Торн была отправлена группа советских военнопленных на работы в АК Koenigsdorf при шталаге XX B, Мариенбург.Умерших хоронили на friedhof Koenigsdorf. Сложность в том, что, вероятно, населенный пункт был переименован. Что это может быть сейчас и есть ли сведения о захоронениях/перезахоронениях?Реально - установить до 30 имен.С уважением,Виктор
[/q]

Здравствуйте Виктор,
Мне было бы легче искать, если бы вы хоть одну фамилию назвали - тогда можно на подлинную карточку посмотреть. Но попробую и без этого.
Мариенбург - Marienburg - Malbork
Königsdorf - деревни с таким названием в Прусси были четыре, но самая близкая от Мальборка -Królewo; Królewo Malborskie - Крулево и рядом с ней Крулево Мальборске. Ее расположение :

http://mapa2.szukacz.pl/?&...ewo&t=

В деревни Крулево Мальборске находится старое кладбище меннонитов - это были голландцы, которые приехали на эти земли хранясь от религиозных преследований в западной Европе. Может быть военнопленных там хоронили, потому что Каталог захоронений советских воинов ничего не говорит о кладбищах военнопленных в этом районе.
Я думаю, что все эти захоронения так и сегодня находятся на своем первоначальном месте. Вопрос требует дальнейших исследований.
Рабочее командо могло работать при посторйке скоростной дороги Берлин-Кенигсберг, которую немцы начали строить в конце 30-х годов сейчас это дорога № 22. Я нашел карточку военнопленного, которого из торунского лагеря послали в АК Ляндфур (это жилой р-н г.Гданск), а умер и его похоронили в деревни окло этой же дороги, но немного выше.
Другая возможность - там рядом находился аэродром и на нем тоже военнопленные могли работать.

Желаю успехов в поисках

Wojciech

ох, как совпали

Понял.
Саяпин Иван Сергеевич, род. 1905, Саратовская обл. могила 17
Корелов Сергей Иванович, 25. 9. 1910, могила 31
Панов Григорий Пётрович, 19.02.1921, могила 43

Можно идти через "поиск захоронений" - Koenigsdorf

Да, аэродром - серьезная версия. Тем более что есть аналогичные случаи. Однако, как тогда могилы найти??
Сам список, я, наверное, составлю и попробую проверить его через наш ВМЦ.

И повторюсь.
2. А нет ли в каталоге кладбища военнопленных примерно по таким вариантам "Westfalenhof", "Gródek", "Kłomino", "Barkenbrugge" ?

Не могло же лагерное кладбище шталага 302 (II H) исчезнуть. Тем более что там хоронили и польских военнопленных.

С уважением,
Виктор

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/