Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74 75 * 76 77 78 79 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187

Aleksandr02 написал:
[q]
Здравствуйте Войтек.Вы присылали мне описание кладбища в Бранёво и там указано количество могил,а вот по этой ссылке http://photofile.ru/users/pobeda/115035231/116237382 есть план этого кладбища и там могил гораздо больше,в связи с этим вопрос.Была ли перереконструкция кладбища или нет? Или может быть периодически захоронения добавлялись. С уважением Александр.
[/q]

здравствуйте Александр.
Нет у там никаких отдельных могил. У меня фото этой доски тоже есть. Там нарисовали персональные могилы, но в действительности на кладбище только братские могилы, обозначены так, как на снимках.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Maria ZBR
Новичок

Moscow
Сообщений: 5
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Дмитрий, возможно вы бывали в Упилке, не подскажете, как лучше туда добраться? Из Торуни или из Гданьска. Я остановлюсь у друзей в Торуни...

Мария
---
С уважением,

Мария
bajun
Начинающий

Сообщений: 44
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7
FVI
Добрый день, Феликс!
Дело в том, что ситуация, схожая с вашими сомнениями оказалась неединична.
Её можно сформулировать так - далеко не всегда в личных картах военнопленного указано место захоронения, (как существовавшее тогда. так и в проекции на современность)
В этом случае ни переводчики с немецкого, ни операторы, вводившие информацию в ОБД, определить это место не могли и не могут.
Нужно привлекать или другие источники или делать сравнительный анализ (что, собственно, и получилось).
Естественно. что если я решил что-то уточнить, то в правильности предположения уверен.

Да. Жагань это тоже совр. Польша.

С уважением,
Виктор
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187

Maria ZBR написал:
[q]
Войтек, помогите!
Я собираюсь ехать в Польшу, навестить могилу деда. Из Польского Красного Креста пришло письмо о том, что он захоронен в д. Упилка, Поморское Воеводство.

ЗАБРОДИН ИВАН НИКОЛАЕВИЧ 1907 г.р. убит 1 марта 1945 г.

Не могу найти на карте эту деревню, не подскажите какой путь и ориентиры? какой ближайший город?

С уважением,

Мария
[/q]


Здравствуйте Мария,
я уезжал и потому тоько сейчас могу ответить (Дмитрий уже успел меня опередить). Описание кладбища посывлаю по личному адресу. Когда соберетесь ехать - напишите. Туда дрбираться сложно. потому что деревня в лесу находится и туда ничего не ездит.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Maria ZBR
Новичок

Moscow
Сообщений: 5
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Войтек, здравствуйте. Я буду в Торуни уже 17-го марта 2008 г. 18-го мы (я и моя знакомая) поедем в Упилку. Я еду в Польшу только за тем, чтобы посетить могилу деда. Спасибо за описание. Я так и думала что это маленькая деревушка. Возможно ли будет связаться с вами? Я могу оставить мобильный телефон.

С уважением,

Мария
---
С уважением,

Мария
Maria ZBR
Новичок

Moscow
Сообщений: 5
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Войтек, спасибо огромное! Я получила описание.

Мария
---
С уважением,

Мария
Дмитрий Н
Тамбовский волк

Дмитрий Н

Россия Москва
Сообщений: 120
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 18
Мария, я не был в Польше.
Очень хочу поехать, Войтек мне помог найти где мои родные похоронены. Но как и Ваш отец в свое время - военный, я тоже из того числа. Пока не могу. Пройдет время и я обязательно поеду.
С уважением Дмитрий
---
Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот")
Moskelenko Irina
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, Войтек!
Очень Прошу Вас оказать помощь моей семье в уточнении места захоронения деда.
В Книге Памяти Николаевской области Украины http://www.dag.com.ua/people/view?205121 есть такие сведения о моем дедушке:
Лебеденко Иван Потапович
Дата рождения 1911
Информация для потомков Гв. ст. лейтенант. Погиб в бою 26.08.1944г. Похоронен в с. Пацанув Краковского воев., Польша

В другом источнике - http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:
ЛЕБЕДЕНКО ИВАН ПОТАПОВИЧ
Год рождения 1911
Звание Рядовой
Дата смерти 26/08/44
Область захоронения Польша
Место захоронения Келецкое воеводство, Стопница,ул.Костюшко,2

С большим уважением,
Ирина

Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187

Moskelenko Irina написал:
[q]
Здравствуйте, Войтек!
Очень Прошу Вас оказать помощь моей семье в уточнении места захоронения деда.
В Книге Памяти Николаевской области Украины http://www.dag.com.ua/people/view?205121 есть такие сведения о моем дедушке:
Лебеденко Иван Потапович
Дата рождения 1911
Информация для потомков Гв. ст. лейтенант. Погиб в бою 26.08.1944г. Похоронен в с. Пацанув Краковского воев., Польша

В другом источнике - http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:
ЛЕБЕДЕНКО ИВАН ПОТАПОВИЧ
Год рождения 1911
Звание Рядовой
Дата смерти 26/08/44
Область захоронения Польша
Место захоронения Келецкое воеводство, Стопница,ул.Костюшко,2

С большим уважением,
Ирина
[/q]

Здравствуйте Ирина,
согласно данным ОБД-мемориал (они самые достоверные) Ваш дед погиб и был первоначально похоронен в деревне Хжанув ( есть схема расположения могил - стр.13 донесения, дед там 14-тым числится) гмина (волость) Пацанув, повят (район) Буско, воеводство - свентокжиске (сегодня, после последнего административного деления).
Ок 6 км. от этой деревни находится д.Стопница, где находится участок с военными могилами на церковно-приходском кладбище. Туда после войны наверно перезахоронили воинов из первоначальных могил. Так что все сведения, которые Вы привели - верны.
Описание кладбища посылаю в личку.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Moskelenko Irina
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Спасобо большое, Войтек!
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ.
С уважением, Ирина
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74 75 * 76 77 78 79 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈