Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
5 марта 2008 11:21 6 марта 2008 10:08 Aleksandr02 написал: [q] Здравствуйте Войтек.Вы присылали мне описание кладбища в Бранёво и там указано количество могил,а вот по этой ссылке http://photofile.ru/users/pobeda/115035231/116237382 есть план этого кладбища и там могил гораздо больше,в связи с этим вопрос.Была ли перереконструкция кладбища или нет? Или может быть периодически захоронения добавлялись. С уважением Александр. [/q]
здравствуйте Александр. Нет у там никаких отдельных могил. У меня фото этой доски тоже есть. Там нарисовали персональные могилы, но в действительности на кладбище только братские могилы, обозначены так, как на снимках. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Maria ZBR Новичок
Moscow Сообщений: 5 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 марта 2008 11:31Упилка Дмитрий, возможно вы бывали в Упилке, не подскажете, как лучше туда добраться? Из Торуни или из Гданьска. Я остановлюсь у друзей в Торуни...
Мария --- С уважением,
Мария | | |
bajun Начинающий
Сообщений: 44 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
5 марта 2008 11:32 FVI Добрый день, Феликс! Дело в том, что ситуация, схожая с вашими сомнениями оказалась неединична. Её можно сформулировать так - далеко не всегда в личных картах военнопленного указано место захоронения, (как существовавшее тогда. так и в проекции на современность) В этом случае ни переводчики с немецкого, ни операторы, вводившие информацию в ОБД, определить это место не могли и не могут. Нужно привлекать или другие источники или делать сравнительный анализ (что, собственно, и получилось). Естественно. что если я решил что-то уточнить, то в правильности предположения уверен.
Да. Жагань это тоже совр. Польша.
С уважением, Виктор | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
5 марта 2008 11:37 5 марта 2008 11:37 Maria ZBR написал: [q] Войтек, помогите! Я собираюсь ехать в Польшу, навестить могилу деда. Из Польского Красного Креста пришло письмо о том, что он захоронен в д. Упилка, Поморское Воеводство.
ЗАБРОДИН ИВАН НИКОЛАЕВИЧ 1907 г.р. убит 1 марта 1945 г.
Не могу найти на карте эту деревню, не подскажите какой путь и ориентиры? какой ближайший город?
С уважением,
Мария [/q]
Здравствуйте Мария, я уезжал и потому тоько сейчас могу ответить (Дмитрий уже успел меня опередить). Описание кладбища посывлаю по личному адресу. Когда соберетесь ехать - напишите. Туда дрбираться сложно. потому что деревня в лесу находится и туда ничего не ездит. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Maria ZBR Новичок
Moscow Сообщений: 5 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 марта 2008 11:39 Войтек, здравствуйте. Я буду в Торуни уже 17-го марта 2008 г. 18-го мы (я и моя знакомая) поедем в Упилку. Я еду в Польшу только за тем, чтобы посетить могилу деда. Спасибо за описание. Я так и думала что это маленькая деревушка. Возможно ли будет связаться с вами? Я могу оставить мобильный телефон.
С уважением,
Мария --- С уважением,
Мария | | |
Maria ZBR Новичок
Moscow Сообщений: 5 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 марта 2008 12:04 Войтек, спасибо огромное! Я получила описание.
Мария --- С уважением,
Мария | | |
Дмитрий НТамбовский волк  Россия Москва Сообщений: 120 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
5 марта 2008 12:06Марии!!! Мария, я не был в Польше. Очень хочу поехать, Войтек мне помог найти где мои родные похоронены. Но как и Ваш отец в свое время - военный, я тоже из того числа. Пока не могу. Пройдет время и я обязательно поеду. С уважением Дмитрий --- Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот") | | |
Moskelenko Irina Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 марта 2008 13:55 Здравствуйте, Войтек! Очень Прошу Вас оказать помощь моей семье в уточнении места захоронения деда. В Книге Памяти Николаевской области Украины http://www.dag.com.ua/people/view?205121 есть такие сведения о моем дедушке: Лебеденко Иван Потапович Дата рождения 1911 Информация для потомков Гв. ст. лейтенант. Погиб в бою 26.08.1944г. Похоронен в с. Пацанув Краковского воев., Польша В другом источнике - http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:ЛЕБЕДЕНКО ИВАН ПОТАПОВИЧ Год рождения 1911 Звание Рядовой Дата смерти 26/08/44 Область захоронения Польша Место захоронения Келецкое воеводство, Стопница,ул.Костюшко,2 С большим уважением, Ирина | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
5 марта 2008 16:21 5 марта 2008 16:22 Moskelenko Irina написал: [q] Здравствуйте, Войтек! Очень Прошу Вас оказать помощь моей семье в уточнении места захоронения деда. В Книге Памяти Николаевской области Украины http://www.dag.com.ua/people/view?205121 есть такие сведения о моем дедушке: Лебеденко Иван Потапович Дата рождения 1911 Информация для потомков Гв. ст. лейтенант. Погиб в бою 26.08.1944г. Похоронен в с. Пацанув Краковского воев., Польша
В другом источнике - http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp: ЛЕБЕДЕНКО ИВАН ПОТАПОВИЧ Год рождения 1911 Звание Рядовой Дата смерти 26/08/44 Область захоронения Польша Место захоронения Келецкое воеводство, Стопница,ул.Костюшко,2
С большим уважением, Ирина[/q]
Здравствуйте Ирина, согласно данным ОБД-мемориал (они самые достоверные) Ваш дед погиб и был первоначально похоронен в деревне Хжанув ( есть схема расположения могил - стр.13 донесения, дед там 14-тым числится) гмина (волость) Пацанув, повят (район) Буско, воеводство - свентокжиске (сегодня, после последнего административного деления). Ок 6 км. от этой деревни находится д.Стопница, где находится участок с военными могилами на церковно-приходском кладбище. Туда после войны наверно перезахоронили воинов из первоначальных могил. Так что все сведения, которые Вы привели - верны. Описание кладбища посылаю в личку. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Moskelenko Irina Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 марта 2008 19:00 Спасобо большое, Войтек! БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ. С уважением, Ирина | | |
|