Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1370 1371 1372 1373 1374 * 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Sabina Tyagnorenko
Новичок

Харьков
Сообщений: 1
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте, пан Войцех. Дедушка попросил найти информацию о возможном перезахоронении братской могилы, в списке которой числился его отец - Кузнецов Иосиф Израилевич.

Звание: рядовой(в похоронке - старшина)
Дата смерти: 29.10.1994
Похоронен: Польша, Люблинское воеводство, г. Лукув(возможно перенесли в г. Седльце или г. Надзер)

Другой информации нет. Может вы сможете чем-то помочь? Спасибо.
---
Ищу сведения о Кузнецове.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Евгений Тимохов написал:
[q]
Здравствуйте пан Войцех. Большое спасибо за информацию.Подскажите пожалуйста, проверил списки, но Дегтяренко Федора Евгеньевича не нашел, получается он похоронен как неизвестный в братской могиле № 80? СПАСИБО ВАМ! С Уважением. Евгений.
[/q]

Если перезахоронили воина как безымянного - я об этом написал - тогда его фамилия может появистя в списке кладбища только после запроса родственников к Красный Крест:

https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Sabina Tyagnorenko написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войцех. Дедушка попросил найти информацию о возможном перезахоронении братской могилы, в списке которой числился его отец - Кузнецов Иосиф Израилевич.

Звание: рядовой(в похоронке - старшина)
Дата смерти: 29.10.1994
Похоронен: Польша, Люблинское воеводство, г. Лукув(возможно перенесли в г. Седльце или г. Надзер)

Другой информации нет. Может вы сможете чем-то помочь? Спасибо.
[/q]


Здравствуйте Сабина.
задавая на форуме вопрос нужно приводить персональные данные воина в таком виде, в каком они указаны во фронтовом документе. Это на много ускоряет поиск.
Согласно донеснии о безвозвратныхъ потерях 1320 стрелкового полка 413 стрелковой дивизии Кузнецов Иосий ИзраЙлович умер от ран и был похоронен 29.10.1944 года около железно-дорожной платформы на станции Łochów Лохув Венгровского уезда Люблинского воеводства.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4017713

Город Лохув сейчас является гминным центром в венгровском повяте мазовецкого воеводства.

http://goo.gl/maps/oQA2t4qT6wH2

Город Лукув тоже существует, но он здесь не при чем.

В протоколе эксгумации на советское военное кладбище в г. Седльце указано, что из имения Лохув были перезахоронены 149 воинов (в приложении). К сожалению. в прокотоле указали только общее число известных и безымянных . Но в списке кладбища в г. Седльце фамилия Кузнецова Иосифа Израилевича не указана, потому нужно предполагать, что он там покоится как безымянный:
Паспорт кладбища и список известных фамилий:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244432&p=1

Прикрепленный файл: Łochów.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
vasiliqa
Новичок

Красноярск
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Василиса.
Действительно советское военое кладбище в г. Гливице

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86424464

является наиболее вероятным местом перезахоронения Вашего воина, но в сети нет документов подтверждающих это.
Только Польский Красный Крест может решить о вписании фаамилии воина в список кладбища:

https://forum.vgd.ru/109/32286/
[/q]


Спасибо большое, пан Войцех!
В итоге смогла найти на Мемориале документы о том, что из Прейсвица перезахоронили в Пщину (хотя этот город немного дальше), на военное кладбище солдат Красной Армии. К сожалению, при этом потерялись все имена, но есть хотя бы номера могил. Посетила кладбище две недели назад, почтила память своего двоюродного деда
Hannatt
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте, пан Войцех.
Спасибо за помощь, которую вы много лет оказываете незнакомым вам людям.
Мы уточняем место захоронения родственника, погибшего 2.08.44 на территории Польши.
Поиск на сайте http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp по фамилии "Узбеков" и г.р. "1925" выдает два релевантных результата по родственнику http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...2CA083227} (правильный вариант имени) и http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...A91FD763}. Но места захоронения у этих вариантов различаются (судя по карте, примерно на 55км):
Место захоронения Тарнобжегское воеводство, Сандомеж,ул.Мицкевича.
Место захоронения Жешовское воеводство, Мелец,ул.Вольности.
Отсюда возникает неоднозначность.
Также сайт obd-memorial.ru дает два результата из разных источников с правильным и неправильным написанием имени: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62841335 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54477799 (место рождения, призыва, официальный год рождения совпадают).

В 1972 г. направлялись письменные запросы на уточнение места захоронения, в ответе, пришедшем из Польши, значился г. Сандомир (из письма: "в процессе второго издания книги "Память" на основании имеющихся в нашем распоряжении данных..."), что совпадает с г. Сандомеж из запроса на сайте old.v-ipc.ru. В выезде тогда было отказано и посетить могилу не удалось. Возможно, имело место перезахоронение до или после 1972г.
Не могли бы вы помочь нам с информацией по точному месту захоронения?
Заранее благодарю
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Hannatt написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войцех.
Спасибо за помощь, которую вы много лет оказываете незнакомым вам людям.
Мы уточняем место захоронения родственника, погибшего 2.08.44 на территории Польши.
Поиск на сайте http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp по фамилии "Узбеков" и г.р. "1925" выдает два релевантных результата по родственнику http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...2CA083227} (правильный вариант имени) и http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...A91FD763}. Но места захоронения у этих вариантов различаются (судя по карте, примерно на 55км):
Место захоронения Тарнобжегское воеводство, Сандомеж,ул.Мицкевича.
Место захоронения Жешовское воеводство, Мелец,ул.Вольности.
Отсюда возникает неоднозначность.
Также сайт obd-memorial.ru дает два результата из разных источников с правильным и неправильным написанием имени: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62841335 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54477799 (место рождения, призыва, официальный год рождения совпадают).

В 1972 г. направлялись письменные запросы на уточнение места захоронения, в ответе, пришедшем из Польши, значился г. Сандомир (из письма: "в процессе второго издания книги "Память" на основании имеющихся в нашем распоряжении данных..."), что совпадает с г. Сандомеж из запроса на сайте old.v-ipc.ru. В выезде тогда было отказано и посетить могилу не удалось. Возможно, имело место перезахоронение до или после 1972г.
Не могли бы вы помочь нам с информацией по точному месту захоронения?
Заранее благодарю
[/q]


Здравствуйте Ханна - так ли Вас зовут ?
Основанием для поиска места захоронения являются фронтовые документы, в которых указано место перрвоначального захоронения воина.
Приведенные Вами ссылки на данные АПН относятся к источнику, который уже давно считается недостоверным -
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941

Согласно донесении о безвозвратных потерях 71 механизированной бригады:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=554477799

Узбеков Раиркат Ахмадиевб , погиб 02.08.1944 г. в деренвни Ługnica Лугница

http://goo.gl/maps/9accbHXd8M82

это поселок , который является частью деревни Косовы, гмина Нивиска, повят Кольбушова, воеводство подкарпатское

В списке погибших 3 Гвардейской танковой Армии место захоронения указано как "Лугницы" - наверно это название отнеосится к этой же деревни Лугница.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62841335

Все cомнения относительно названия населенного пункта устраняются, если посмотреть журнал боевых действий 71 мбр за 2 августа 1944 г. (сайт Память народа). Указанные в нем названеия местностей : Цмоляс, Кочубай, Лугница и даллее Мелец однозначно определяют район боевых действий этого соединения. Это были соответственно : Cmolas, Kociubaj, Ługnica, Mieleс.

Сам поселок Лугница в протоколах эксгумаций не упоминается, но в старом паспорте советского военного кладбища в г. Сандомеж (Сандомир) указано, что из гмины Нивиска - а именно там находится поселок Лугница - было проведено перезахоронение 37 безымянных советских воинов, а из д.Косовы - 2 человека в Сандомир в братскую могилу № 254 (страницу из протокола прилагаю)
Потому мы можем с довольно высокой вероятностью предполагать, что и Ваш воин покоится как безымянный на кладбище в г.Сандомеж .
Окончательно подтвердить место захоронения может Польский Красный Крест- смотрите пожалуйста сообщение :

https://forum.vgd.ru/109/32286/

Новый паспорт кладбища от 2012 г.:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86398213


Прикрепленный файл: Ługnica.jpgŁugnica1.jpg, 1959684 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Hannatt
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Спасибо большое, пан Войцех! Ваша информация нам очень помогла
Olga07
Новичок

Москва
Сообщений: 1
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте, пан Войцех!
Помогите с поиском могилы деда. Запрос в Польский Красный Крест направила (через наш Красный Крест, спасибо вам за информацию о том, как это правильно сделать).
Но боюсь, что ждать очень долго прийдется:(

Информация с сайта old-memorial:
Фамилия: Юркин
Имя: Андрей
Отчество: Куприянович
Дата рождения/Возраст: __.__.1899
Место рождения: Челябинская обл., Звериноголовский р-н, д. Остров
Дата и место призыва: Звериноголовский РВК, Челябинская обл., Звериноголовский р-н
Последнее место службы: 199 сд
Воинское звание: рядовой
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 04.03.1945
Первичное место захоронения: Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, д. Кошубе Мюлле, могила № 1
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18003
Номер дела источника информации: 487

При этом на сайте http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp найдено следующее место захоронения: Быдгощское воеводство, Черск, по шоссе до Хойницы (источник POLSA_APN)
Правда, не совпадает звание (старший лейтенант, а не рядовой как должно быть), год рождения, дата смерти - правильные.

Заранее Вас благодарю за любую информацию.
---
Olga
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Olga07 написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войцех!
Помогите с поиском могилы деда. Запрос в Польский Красный Крест направила (через наш Красный Крест, спасибо вам за информацию о том, как это правильно сделать).
Но боюсь, что ждать очень долго прийдется:(

Информация с сайта old-memorial:
Фамилия: Юркин
Имя: Андрей
Отчество: Куприянович
Дата рождения/Возраст: __.__.1899
Место рождения: Челябинская обл., Звериноголовский р-н, д. Остров
Дата и место призыва: Звериноголовский РВК, Челябинская обл., Звериноголовский р-н
Последнее место службы: 199 сд
Воинское звание: рядовой
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 04.03.1945
Первичное место захоронения: Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, д. Кошубе Мюлле, могила № 1
[/q]

Здравствуйте Ольга.
Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни Kaszuba Mühle, которая сейчас зовется Kaszuba Кашуба:

http://goo.gl/maps/4PdBkejEsKN2

воеводство поморское, повят Хойнице, гмина Брусы. Там была мельница на реке Zbrzyca - Збжица. Бой 617 стрелкового полка, в котором служил Юркин А.К. в эти дни описан в Журнале боевых действий (Память народа) - страница из журнала внизу.

10 км южнее деревни Кашуба, около шоссе № 235 Брусы - Хойнице в деревни Żabno Жабно находится небольшое советское военное кладбище на котором были похоронены 387 безымянных воина. К сожалению я не нашел протокола эксгумации, только в послеваенные годы на основании решений ПКК занесли в список кладбища 25 фамилий воинов, которые погибли в этом районе.
Паспорт кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86393343&p=1


Прикрепленный файл: 672 PS.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Alesya Kvarta
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте, глубокоуважаемый Пан Войцех! Меня зовут Алеся, я ищу место захоронения моего прадеда. Согласно
Информации из донесения о безвозвратных потерях
ID
55233977
Фамилия
Кузьменков
Имя
Филипп
Отчество
Федорович
Дата рождения/Возраст
__.__.1913
Место рождения
Могилевская обл., Климовичский р-н, с. Домановское
Дата и место призыва
Климовичский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Климовичский р-н
Последнее место службы
37 гв. сд
Воинское звание
сержант
Причина выбытия
убит
Дата выбытия
13.08.1944
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
18002
Номер дела источника информации
750
И Согласно данным именного списка, Кузьменков Филипп Федорович был захоронен в Белостокской области Ружанского районе с. Подлесье.
Я также посмотрела Его Боевой путь. И последняя точка это в деревне Rytele Święckie...
Я искала с помощью карт в интернете эту деревню(но относительно кладбища ничего не нашла) , и село искала Подлесье... Так и не знаю существует ли сейчас... И где она ранее была... По старым картам не смогла найти, не понимаю где это место было.. Хочу очень найти это село и это кладбище... Разобраться, где похоронен мой прадед... .
Прикрепила именной список
С уважением, Алеся, поклон с Земли Подмосковья

Прикрепленный файл: images3.jpeg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1370 1371 1372 1373 1374 * 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈