Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2099 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2099 | Наверх ##
27 сентября 2018 10:44 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
khanty Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 4 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
27 сентября 2018 14:00 Wojciech написал: [q] Я не нашел сведений о перезахоронениях из д. Глиница. Ближайшие братские могиилы:[/q]
Спасибо большое. Буду изучать. --- Носикова Ирина, г. Санкт-Петербург.
ищу сведения о Губанове Василии Ивановиче. | | |
Евгений Тимохов Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
1 октября 2018 22:05 Здравствуйте пан Войцех! ! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения: Дегтяренко Федора Евгеньевича. Он является родным братом моего деда: Дегтяренко Евстафий Евгеньевича.
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 63184020 Добавить доп. информацию Добавить в избранное Фамилия Дегтяренко Имя Федор Отчество Евгеньевич Последнее место службы 119 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 24.01.1945 Первичное место захоронения Польша, д. Стшемешице, квадрат 7480 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 318
Заранее Вам благодарен. С Уважением. Евгений Тимохов. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2099 | Наверх ##
2 октября 2018 18:40 Евгений Тимохов написал: [q] Здравствуйте пан Войцех! ! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения: Дегтяренко Федора Евгеньевича. Он является родным братом моего деда: Дегтяренко Евстафий Евгеньевича.[/q]
Здравствуйте Евгений. 119 стрелковый полк входил в состав 13 стрелковой дивизии (2 формирования) 43 стрелкового корпуса 59 армии 1 Украинского фронта. Strzemieszyce это жилой район города Dąbrowa Górnicza Домброва Гурнича http://goo.gl/maps/uKFoxye62cB2В 1953 году оттуда были проведены перезахоронения на участок советских воинов на коммунальном кладбище в городе Bytom Бытом (20 кмп в С-З направлении. В братской могиле № 80 похоронили 6 безымянных воинов (страница из протокола в приложении). Паспорт кладбища: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86423204
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (1) |
Евгений Тимохов Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
2 октября 2018 20:02 2 октября 2018 20:49 Здравствуйте пан Войцех. Большое спасибо за информацию.Подскажите пожалуйста, проверил списки, но Дегтяренко Федора Евгеньевича не нашел, получается он похоронен как неизвестный в братской могиле № 80? СПАСИБО ВАМ! С Уважением. Евгений. | | |
Sabina Tyagnorenko Новичок
Харьков Сообщений: 1 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
3 октября 2018 20:41 Здравствуйте, пан Войцех. Дедушка попросил найти информацию о возможном перезахоронении братской могилы, в списке которой числился его отец - Кузнецов Иосиф Израилевич.
Звание: рядовой(в похоронке - старшина) Дата смерти: 29.10.1994 Похоронен: Польша, Люблинское воеводство, г. Лукув(возможно перенесли в г. Седльце или г. Надзер)
Другой информации нет. Может вы сможете чем-то помочь? Спасибо. --- Ищу сведения о Кузнецове. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2099 | Наверх ##
3 октября 2018 23:06 Евгений Тимохов написал: [q] Здравствуйте пан Войцех. Большое спасибо за информацию.Подскажите пожалуйста, проверил списки, но Дегтяренко Федора Евгеньевича не нашел, получается он похоронен как неизвестный в братской могиле № 80? СПАСИБО ВАМ! С Уважением. Евгений.[/q]
Если перезахоронили воина как безымянного - я об этом написал - тогда его фамилия может появистя в списке кладбища только после запроса родственников к Красный Крест: https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2099 | Наверх ##
3 октября 2018 23:43 3 октября 2018 23:46 Sabina Tyagnorenko написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех. Дедушка попросил найти информацию о возможном перезахоронении братской могилы, в списке которой числился его отец - Кузнецов Иосиф Израилевич.
Звание: рядовой(в похоронке - старшина) Дата смерти: 29.10.1994 Похоронен: Польша, Люблинское воеводство, г. Лукув(возможно перенесли в г. Седльце или г. Надзер)
Другой информации нет. Может вы сможете чем-то помочь? Спасибо.[/q]
Здравствуйте Сабина. задавая на форуме вопрос нужно приводить персональные данные воина в таком виде, в каком они указаны во фронтовом документе. Это на много ускоряет поиск. Согласно донеснии о безвозвратныхъ потерях 1320 стрелкового полка 413 стрелковой дивизии Кузнецов Иосий ИзраЙлович умер от ран и был похоронен 29.10.1944 года около железно-дорожной платформы на станции Łochów Лохув Венгровского уезда Люблинского воеводства. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4017713Город Лохув сейчас является гминным центром в венгровском повяте мазовецкого воеводства. http://goo.gl/maps/oQA2t4qT6wH2Город Лукув тоже существует, но он здесь не при чем. В протоколе эксгумации на советское военное кладбище в г. Седльце указано, что из имения Лохув были перезахоронены 149 воинов (в приложении). К сожалению. в прокотоле указали только общее число известных и безымянных . Но в списке кладбища в г. Седльце фамилия Кузнецова Иосифа Израилевича не указана, потому нужно предполагать, что он там покоится как безымянный: Паспорт кладбища и список известных фамилий: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244432&p=1
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
vasiliqa Новичок
Красноярск Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
5 октября 2018 12:26 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Василиса. Действительно советское военое кладбище в г. Гливице
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86424464
является наиболее вероятным местом перезахоронения Вашего воина, но в сети нет документов подтверждающих это. Только Польский Красный Крест может решить о вписании фаамилии воина в список кладбища:
https://forum.vgd.ru/109/32286/
[/q]
Спасибо большое, пан Войцех! В итоге смогла найти на Мемориале документы о том, что из Прейсвица перезахоронили в Пщину (хотя этот город немного дальше), на военное кладбище солдат Красной Армии. К сожалению, при этом потерялись все имена, но есть хотя бы номера могил. Посетила кладбище две недели назад, почтила память своего двоюродного деда | | |
Hannatt Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
7 октября 2018 3:28 7 октября 2018 3:35 Здравствуйте, пан Войцех. Спасибо за помощь, которую вы много лет оказываете незнакомым вам людям. Мы уточняем место захоронения родственника, погибшего 2.08.44 на территории Польши. Поиск на сайте http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp по фамилии "Узбеков" и г.р. "1925" выдает два релевантных результата по родственнику http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...2CA083227} (правильный вариант имени) и http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...A91FD763}. Но места захоронения у этих вариантов различаются (судя по карте, примерно на 55км): Место захоронения Тарнобжегское воеводство, Сандомеж,ул.Мицкевича. Место захоронения Жешовское воеводство, Мелец,ул.Вольности. Отсюда возникает неоднозначность. Также сайт obd-memorial.ru дает два результата из разных источников с правильным и неправильным написанием имени: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62841335 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54477799 (место рождения, призыва, официальный год рождения совпадают). В 1972 г. направлялись письменные запросы на уточнение места захоронения, в ответе, пришедшем из Польши, значился г. Сандомир (из письма: "в процессе второго издания книги "Память" на основании имеющихся в нашем распоряжении данных..."), что совпадает с г. Сандомеж из запроса на сайте old.v-ipc.ru. В выезде тогда было отказано и посетить могилу не удалось. Возможно, имело место перезахоронение до или после 1972г. Не могли бы вы помочь нам с информацией по точному месту захоронения? Заранее благодарю | | |
|