Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте! Я новичок

Начну с того, что не давно узнала про сайт ОБД Мемориал и не ожидала там найти сведения о своем прадеде т.к. он считался безвести пропавшим. Бабушка очень хотела его найти, но по каким то причинам так и не смогла. На этом сайте выложена немецкая карточка с фотографией моего прадеда, местом рождения, местом проживания и фамилией его жены. Нет сомнений, что это мой родной прадед. Все данные, указанные в этой карточки совпадают. Беда только в том, что в живых уже не кого нет, у кого можно было узнать про прадеда. Вот данные, которые содержаться в карточке: Соловьев Дмитрий Евсеевич, 1903 года рождения, Орловская обл., Знаменский р-н, д. Узкая. Проживал в Тульской обл., Заокского р-на, д. Шульгино. Жена Соловьева Прасковья Васильевна. Попал в плен 01.09.1941г. Чернигов. Умер в плену 14.05.1942г. Шталаг 324, первичное место захоронения острув Мазовецка. Конечно, после того как я все узнала, первым делом стала искать место захоронения, но данные расходятся! Кто считает, что шталаг 324 находился в Польше не далеко от острува Мазовецка д. Гордны., а кто-то утверждает, что шталаг находился на территории Белоруссии д. Гродно. Подскажите, пожалуйста, где же искать моего прадеда! Куда надо обращаться, что бы получить такую информацию? Я читала, что велись четкие списки по братским могилам. Что даже велись учетные записи, в каком конкретном месте захоранивали того или иного человека. Заранее всем большое спасибо !

Guest написал:

[q]

Уважаемый пан Войтек!Забыл передать мой e-майл;zabraiiva@.rambler.ruОчень хотел узнать, действительно ли воинское захоронение в г. Непорент было эксгумировано и перезахоронено!?Заранее благодарен, с уважением Алексей.
[/q]

Алексей,
вопрос заключается в том, что моя почтовая программа не признает адреса, в котором после собачки точка находится. Я и в профиле ваш адрес нашел, но выслать ничего не могу. Кагда без точки послал, сообщение вернули.
Я хотел вам послать описание кладбища в Варшаве и адрес областного управления, в которое нужно послать запрос, чтобы посмотрели фамилию в списке там захороненых.

Vladmira написал:

[q]

Здравствуйте! Я новичок Начну с того, что не давно узнала про сайт ОБД Мемориал и не ожидала там найти сведения о своем прадеде т.к. он считался безвести пропавшим. Бабушка очень хотела его найти, но по каким то причинам так и не смогла. На этом сайте выложена немецкая карточка с фотографией моего прадеда, местом рождения, местом проживания и фамилией его жены. Нет сомнений, что это мой родной прадед. Все данные, указанные в этой карточки совпадают. Беда только в том, что в живых уже не кого нет, у кого можно было узнать про прадеда. Вот данные, которые содержаться в карточке: Соловьев Дмитрий Евсеевич, 1903 года рождения, Орловская обл., Знаменский р-н, д. Узкая. Проживал в Тульской обл., Заокского р-на, д. Шульгино. Жена Соловьева Прасковья Васильевна. Попал в плен 01.09.1941г. Чернигов. Умер в плену 14.05.1942г. Шталаг 324, первичное место захоронения острув Мазовецка. Конечно, после того как я все узнала, первым делом стала искать место захоронения, но данные расходятся! Кто считает, что шталаг 324 находился в Польше не далеко от острува Мазовецка д. Гордны., а кто-то утверждает, что шталаг находился на территории Белоруссии д. Гродно. Подскажите, пожалуйста, где же искать моего прадеда! Куда надо обращаться, что бы получить такую информацию? Я читала, что велись четкие списки по братским могилам. Что даже велись учетные записи, в каком конкретном месте захоранивали того или иного человека. Заранее всем большое спасибо !
[/q]

Здравствуйте Владмира
Вопрос заключается в том, что с этим шталагом еще не до конца разобрались. № 324 принадлежал лагерям , которые находились в г.Острув Мазовецка (Польша) , Гродно и Лососьна (Беларусь). Но точно неизвестно, в какое время эти шталаги перемещали. Согласно некоторым источникам шталаг в г.Острув Мазовецка существовал только во 2-ой половине 1941 г. а потом его ликвидировали и номер 324 дали шталагу в Беларуси. Но в польских источниках утверждают, что шталаг 324 существовал в г.Острув Мазовецка до зимы 1942 г. Кладбище, на котором покоится 41000 военнопленных которые в этом лагере погибли, находится в д.Гронды - все там как безымянные.
Ваш прадед умер в мае 1942 г., при чем на его персрональноцй карточке не видно аннотаций сделанной в лагере, а только по русски эту дату потом дописали. Жалко, что в ОБД не дали картины обратной стороны персональной карточки, там обычно ценные сведения можно найти.
Не знаю, что и где вы читали по захоронениям военнопленных, могу только сказать, что на территории Польши их захоронили 800 000, а известны фамилии 770 человек.

Уважаемый Войтек!

Помогите пожалуйста мне с выяснением наиболее вероятного места захоронения моего родственника Санжинова Алексея Николаевича, 1920 г.р. (я писала на предыдущей страничке его данные) Чем объяснить разброс в информации по захоронению и как разобраться в географических названиях? У меня есть данные ЦАМО (д.Богословице, Томашувского повета, Познаньского воеводства), ВНИИДАД (д.Богословице) и АПН (Источник 1: Петрковское воеводство, Томашув Мазовецки,ул.Смутка., Источник 2: Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры)
Если можно, вышлите мне данные по последним двум захоронениям и куда обращаться по вопросу о списках захороненных?

С уважением,
Ирина.

lasurnaya написал:

[q]
Уважаемый Войтек!

Помогите пожалуйста мне с выяснением наиболее вероятного места захоронения моего родственника Санжинова Алексея Николаевича, 1920 г.р. (я писала на предыдущей страничке его данные) Чем объяснить разброс в информации по захоронению и как разобраться в географических названиях? У меня есть данные ЦАМО (д.Богословице, Томашувского повета, Познаньского воеводства), ВНИИДАД (д.Богословице) и АПН (Источник 1: Петрковское воеводство, Томашув Мазовецки,ул.Смутка., Источник 2: Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры)
Если можно, вышлите мне данные по последним двум захоронениям и куда обращаться по вопросу о списках захороненных?
С уважением,
Ирина.
[/q]

Здравствуйте Ирина,
деревня Богуславице расположена ровно на половине пути между г.Томашув Мазовецки и г.Пётркув Трыбунальски. В обеих этих городах находятся военные кладбища советских воинов и по всей вероятности родственника на одно из них перезахоронили. Советую послать запрос в администрации этих двух городов (образец найдете в моем сообщении от 30 июля) . Очень малая вероятность того, чтобы Санженицына перезахоронили на кладбище в Варшаве - оно 110 км от этой деревни находится.
Описание обеих кладбищ и адреса посылаю в личку.

Wojciech

" Я думаю.,что с ворпросом относительно Харитонова нужно обратиться в Центральный Военный Архив МО РП.
На сайте, который они недавно открыли, сообщают, что ведут поиски по частным запросам. Также по военнослужащим, которые в Народном Войске Польском воевали в 1943-1945 годы."

Здравствуйте, Войцек! Большое спасибо! Данные отправлены внучке погибшего.
С уважением, Ella.

Дорогой Войтек!

Нет слов, чтобы отблагодарить Вас. Огромное спасибо! Буду писать запросы, может быть после того как отец пытался искать его могилу в течении 30 последних лет, нам удасться все-же найти ее! Вы дарите людям надежду. Низкий поклон Вам!
С уважением,
Ирина

Добрый день, Войтек! Я уже обращалась к Вам за советом в поиске моего деда. Есть новая информация о нем, напишу дословно.Письмо пришло из Гос. Архива Удмуртии (по месту его жительства).
В документах архивного фонда КГБ УАССР, в фильтрационно-проверочных документах имеются сведения, что Степанов Максим Васильевич, 1910 г.р.,уроженец д. Гуляево, Вавожского р-на, Удмуртской АССР, служил солдатом в 789 арт. полку. 1 октября 1941 г. в районе г. Вязьма взят немцами в плен. Содержался в лагерях военнопленных Бисте-5119, Шталаг-ХБ. Личный номер военнопленного 122226.
Подскажите мне пожалуйста, что мне делать дальше,где искать? Хотелось бы очень узнать, что с ним было дальше? Где погиб, захоронен? Так же хотелось бы узнать информацию о Бисте, Шталаг. С уважением, Ариша.

Ариша написал:

[q]
Добрый день, Войтек! Я уже обращалась к Вам за советом в поиске моего деда. Есть новая информация о нем, напишу дословно.Письмо пришло из Гос. Архива Удмуртии (по месту его жительства).
В документах архивного фонда КГБ УАССР, в фильтрационно-проверочных документах имеются сведения, что Степанов Максим Васильевич, 1910 г.р.,уроженец д. Гуляево, Вавожского р-на, Удмуртской АССР, служил солдатом в 789 арт. полку. 1 октября 1941 г. в районе г. Вязьма взят немцами в плен. Содержался в лагерях военнопленных Бисте-5119, Шталаг-ХБ. Личный номер военнопленного 122226.
Подскажите мне пожалуйста, что мне делать дальше,где искать? Хотелось бы очень узнать, что с ним было дальше? Где погиб, захоронен? Так же хотелось бы узнать информацию о Бисте, Шталаг. С уважением, Ариша.
[/q]

Здравствуйте Ариша,
Шталаг Х Б находился в местности Санбостель в Германии - 60 км западнее Гамбурга. В интернете найдете много сведений об этом лагере - но на немецкои или английском языке (на польском тоже имеются). Я вам в личку посылаю статью об этом лагере с небольшим комментарием - будет время, сделаю перевод

Здравствуйте, Войтек!
Разыскиваем дедушку моей жены.
Троицкий Николай Константинович, 1920 года рождения, г.Пенза
33 отд.Гв.батальон связи,6 Гв.механизир.Львовский корпус,4 Гв.танковая армия,
старший телефонист, гв. ефрейтор.
По данным http://www.obd-memorial погиб 17 марта 1945 г. и похоронен в Гротткау (ныне Гродкув).
Имеется схема первичного захоронения на городском кладбище. Нашел в интернете карту современного города. Наивно полагая, что старое городское кладбище могло в каком-то виде сохраниться, задал вопрос на форум города Гродкува. Откликнувшиеся люди сообщили, что теперь на том месте парк, что скорее всего погибших перезахоронили на мемориал в Кенджежин-Козле.
По данным же http://www.ipc.antat.ru след ведет в Ключборк. Подтверждением этой информации может служить поиск по однополчанину Николая - Чаплыгин Егор Михайлович, погиб 15 марта 1945 г. , и согласно http://www.obd-memorial они были похоронены в Гротткау вместе.
Понимаю, что мы буквально в одном шаге от результата поисков.
Я уже отправил запрос в бюро Польского Красного Креста с приложением всех найденных сведений.
Отправил по электронной почте. Может зря? Может надо было обычной почтой?
Во всяком случае, читая этот форум, понял, что ответ будет нескоро, но он будет максимально полным.
Уважаемый Войтек! Можете ли Вы подсказать электронный адрес муниципалитета Ключборка, по которому можно было бы уточнить, действительно ли Троицкий Николай Константинович похоронен в Ключборке, и если да, то можно ли установить в которой могиле он покоится.
Мы все настроены поклониться памяти нашего деда и прадеда, и конечно в первую очередь его дочь ныне здравствующая Людмила Николаевна, моя теща.
С уважением, Зеленский Андрей.
P.S.
В моих поисках мне откликнулся замечательный отзывчивый человек Иоахим Филуш. Он прислал ссылку с фотографиями мемориала в Кенджежин-Козле. Очень хорошие, трогательные снимки.
Может быть Вам пригодится. http://www.k-k.pl/fotki/cm-radz.html
Есть ли у Вас фото мемориала в Ключборке?

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/