Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1365 1366 1367 1368 1369 * 1370 1371 1372 1373 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
A64
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Добрый день, пытаюсь найти место где погиб мой дядя Чернышов Василий Сергеевич (на сайте ОБД и в Именном списке ошибка : вместо буквы О после буквы Ш стоит буква Е - это не правильно) , есть ссылка на ОБД https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4321429# , но сколько не искал, так и не смог найти на картах это место: Польша, Щецинское воев., д. Бармбруг. Цель простая, найти место гибели и место захоронения приехать самому и привезти детей и внуков. Через Польшу периодически проезжаю, так что возможность есть, времени маловато, самому 54, надо успеть).... Заранее благодарен, Андрей.

Прикрепленный файл: images3.jpg
---
Ищу и найду!
Polukedov

Сообщений: 297
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 211

A64 написал:
[q]
Польша, Щецинское воев., д. Бармбруг
[/q]


Здравствуйте, Андрей.

Судя по боевому пути 12 гв.сд., деревня называется не Бармбруг, а Баренбрук (нем. Barenbruch).
Сейчас это место называется Niedźwiedź.
Воеводство западнопоморское, Повят Старгардский, гмина Кобылянка.

Niedźwiedź (dawniej niem. Barenbruch) – wieś ulicówka w Polsce położona w województwie zachodniopomorskim, w powiecie stargardzkim, w gminie Kobylanka nad Miedwinką.
https://pl.wikipedia.org/wiki/...pomorskie)

Вот она на карте гугл: https://www.google.ru/maps/pla...ź

Из этого места было перезахоронение на мемориал Грыфино.
В старой документации мемориала указано, что было перезахоронено несколько поименованных воинов (с дикими искажениями) и 65 неизвестных.
Именованные: Отсюда и следующие две страницы: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86081710
Неизвестные: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86081941

С уважением,
Егор.

A64
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Егор, огромное СПАСИБИЩЕ!!!!! Сейчас все ссыли посмотрю.
---
Ищу и найду!
Ramilyagi
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, пан Войтек.
Прошу помочь с поиском могилы прадеда и буду очень признательна, если напишете как добраться, либо ссылку на место.

Бурганов Шарип Бурганович (Бурганов Шарим Бурганович в некоторых источниках опечатка)
Г.р 1913
Место рожд.: с. Кляшево
РВК: Тетюшским РВК
Звание: кр-ц стрелок
Место сл: 871 сп, 276 сд
День выбытия: 17
Месяц выбытия: 4
Год выб:1945
Причина выбытия: у
Обл выб: Германия
Место выбытия: с. Шиммирау. Плен,Лен.о; 18.10.41 (с. Шаммирау, юго-западная окраина, братское кладбище, могила №4, в ряду снизу слева направо 3)
Опись 18003
Дело: 816
Лист 51об
Госпиталь: 316 омедс6. легион2
Прим:П1
Ист.информации ЦАМО
Номер фонда ист инф: 58.

Я нашла фото захоронения из архива, не знаю, актуально ли.

С уважением, Рамиля
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Ramilyagi написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войтек.
Прошу помочь с поиском могилы прадеда и буду очень признательна, если напишете как добраться, либо ссылку на место.

Бурганов Шарип Бурганович (Бурганов Шарим Бурганович в некоторых источниках опечатка)
Г.р 1913
Место рожд.: с. Кляшево
РВК: Тетюшским РВК
Звание: кр-ц стрелок
Место сл: 871 сп, 276 сд
День выбытия: 17
Месяц выбытия: 4
Год выб:1945
Причина выбытия: у
Обл выб: Германия
Место выбытия: с. Шиммирау. Плен,Лен.о; 18.10.41 (с. Шаммирау, юго-западная окраина, братское кладбище, могила №4, в ряду снизу слева направо 3)
Опись 18003
Дело: 816
Лист 51об
Госпиталь: 316 омедс6. легион2
Прим:П1
Ист.информации ЦАМО
Номер фонда ист инф: 58.

Я нашла фото захоронения из архива, не знаю, актуально ли.

С уважением, Рамиля
[/q]


Здравствуйте Рамиля.
Ваш прадед умер от ран и первоначально был похоронен в деревни Schammerau

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4712770&p=13

которая ныне именуется Samborowice Самборовице

http://goo.gl/maps/jXjS2GibMjm

Эта деревня находится в силезском воеводстве, повят Рацибуж, гмина Петровице Вельке.

После войны оттуда были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле

http://goo.gl/maps/h31ovqiPNGx

Паспорт кладбища и список известных фамилий:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576

Ваш воин покоится там как безымянный, так как преобладающее большенство его товарищей.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Ramilyagi
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Спасибо Вам огромное за информацию 🙏🙏 займусь.
Ramilyagi
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех, план и номер могилы где можно посмотреть? У меня есть информация захоронения в Шаммерау

Прикрепленный файл: IMG-20180822-WA0003.jpg
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Ramilyagi написал:
[q]
Пан Войцех, план и номер могилы где можно посмотреть? У меня есть информация захоронения в Шаммерау
[/q]

Рамиля.
Приведенная Вами схема расположения могил это первоначальное захоронение. После войны по всей стране была проведена акция укрупнения "полеввых" кладбищ и из Рациборского повята всех перезаоронили в Кендзежин-Козьле.
Эксгумированных воинов хоронили в братские могилы с разными номерами.
Я привел страницу из протокола эксгумации, в котором указали число эксгумированных из двух вблизлежащих местгностей : Krzonowice и Pietrowice Wielkie - Кшоновице и Петровице Вельке. Деревня Самборовице расположена между ними и надо предполагать, что эксгумированных в этой деревни воинов зачислили к одной из указанных местностей.
Сами видите, что там разные номера могил, а при эксгумации не являлось возможным идентифицировать фамилии похороненных солдат. РККА хоронила солдат и офицеров без опознательных знаков (жетонов), а документы, которы сейчас можем посмотреть, хранились в ЦАМО засекреченные до 2006 года.
Польский Красный Крест занес по запросу родственников в список кладбища в К-К четыре воина, указывая следующие номера могил: 312, 309 и 287.
Несколько снимков кладбища можете посмотреть на сайте:

http://www.straznicyczasu.pl/viewtopic.php?t=6614

План кладбища находится на самом кладбище - он на фото.

Прикрепленный файл: Krzanowice.jpgKrzanowice1.JPG, 202043 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
khanty
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Добрый день, пан Войцех.

Прошу помощи в поиске захоронения моего дяди.
Губанов Василий Иванович.
гв. лейтенант медицинской службы. (старший лейтенант мед. службы)
командир санитарного взвода

Из данных ОБД:

Фамилия Губанов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Мариуполь
Дата и место призыва Мариупольский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Мариуполь
Последнее место службы 50 гв. сп 15 гв. сд
Воинское звание гв. лейтенант мед. сл. (в других архивных выписках старший лейтенант мед. службы)
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 25.01.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Оппельн, с. Гливице
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 6249
Номер описи источника информации 375522с
Номер дела источника информации 13

Но в списке захоронения по данным ОБД он там не числится. Просмотрела весь список.
Также просмотрела еще сканы архивные из описи захоронения на ОБД. Тоже не удалось найти.
Есть выписка из книги погребения:
Книга погребения. 50 гв.сп 15 гв. сд Дата донесения 01.08.44-09.05.45
Может Вы подскажете где еще можно посмотреть информацию, или написать кому то.
Спасибо Вам.
С уважением Ирина.
Санкт-Петербург.

Прикрепленный файл: Вася место погребения.jpgВася. Книга погребения. 50 гв.сп 15 гв. сд Дата донесения 01.08.44-09.05.45 2.jpg, 6688067 байт
---
Носикова Ирина, г. Санкт-Петербург.
ищу сведения о Губанове Василии Ивановиче.
Polukedov

Сообщений: 297
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 211

A64 написал:
[q]
Егор, огромное СПАСИБИЩЕ!!!!! Сейчас все ссыли посмотрю.
[/q]

Андрей, на всякий случай уточню, чтобы у вас было понимание.
Мой ответ - основан скорее на "бюрократических", чем на "исследовательских" моментах. То есть просто "есть схожее название в полосе действия воинской части с погрешностью во времени до плюс-минус бегемот - ок".
Примерно схожей логикой часто руководствуется Польский красный крест когда отвечает на запросы родственников воинов (вы ведь будете писать запрос, правда?)
Потому как, если строго копаться, донесение о гибели вашего воина, вызывает заметные неувязки с другими данными и как-то полная картинка из всех раскладов не вырисовывается.
Если хотите, я вам эти расклады приведу, там реально нестыковка на нестыковке едет - я потому и уточняю, что мой ответ больше бюрократический...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1365 1366 1367 1368 1369 * 1370 1371 1372 1373 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈