Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Wojciech написал:

[q]
Здравствуйте Юрий.
В донесении о безвозвроатных потерях 173 сд приведена схема расположения могил погибших воино 1313 сп:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4460304&p=11

Я внизу привел отрывок немецкой карты.

Ныне Nieder Linda именуется Platerówka Плятерувка

http://goo.gl/maps/dRj17xxVbnB2

Это гминный центр в повяте Любань нижнесилезского воеводства.
Название деревни происходит от 1 Отдельного женского батальона им. Эмилии Плятер котрый входил в состав 1 дивизии Войска Польского.

В деревни нет военных могил. Ближайшее воинское кладбище на котором покоятся советские воины находится в городе Lubań
Любань (11 км в С-В направлении) и туда наверно перезахоронили воинов из д. Плятерувка.
[/q]

Спасибо! Выяснил, что перезахоронили его в Белославец, изменив и фамилию и имя, значится как Чуплов Михаил Гаврилович. Указано место захоронения как "повят Болеславецкий, Болеславец, рядом с ул. Гончарской, на холме, около100 м от ул. Гончарской, рядом с католическим кладбищем" Это сейчас где примерно в самом Болеславце? С уважением, Юрий.

DisDrak написал:

[q]
Выяснил, что перезахоронили его в Белославец, изменив и фамилию и имя, значится как Чуплов Михаил Гаврилович.
[/q]

Здравствуйте, Юрий!

С Вашим Чупровым какая-то путаница в документах 173 сд. В книге погребения 1313 сп он Дмитрий и похоронен в д. Нидер, а в книге погребения 173 сд он Михаил и похоронен в Лаутербах.

В старой польской документации он Михаил с ошибкой в фамилии:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86032151
Фамилия Чуплов
Имя Михаил
Отчество Гаврилович
Дата смерти ~~28.05.1945~~ 08.05.1945

В Болеславец он был перезахоронен в 1952 г. из Powiat Zgorzelec gmina Jerzmanki miejscowość Gozdanin. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030827&p=52 Немецкое название д. Gozdanin - Гозданин как раз и было Lauterbach - Лаутербах. Т.е. подтверждается версия дивизионной книги захоронения.

В новой документации кладбища есть очередная ошибка в фамилии:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86204772
Фамилия Чупулов
Имя Михаил
Отчество Гаврилович
Дата смерти 08.05.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Болеславец, ул. Виллова
Откуда перезахоронен Згожелец уезд, гм. Ежменки, Гозданин
Могила 761

Адрес кладбища: Bolesławiec, ul. Willowa 1.

С уважением,
Юрий

JuG написал:

[q]
Ваш дед погиб под д. Сулин-Струмилово - Sulin-Strumiłowo, сейчас это часть д. Влохувка - Włochówka, Подляское воеводство, Ломжинский повят, гмина Визна.
[/q]

Спасибо большое. Без Вас я бы не узнала этого никогда. Спасибо!!!!

Wojciech написал:

[q]
[/q]

Здравствуйте! Она родная сестра моей бабушки (мамы моей мамы). Видимо, неправильно написала, кто она мне получается? Двоюродная бабушка?

Простите, что ввела в заблуждение. Она ушла в армию по собственной воле, как только ей исполнилось 18. Бабушке тогда было 9. Оба родителя погибли. Мать в 1939, отец в 1943. Поэтому в донесении написано, что у нее нет родственников. Бабушку на попечение взяла ее тетя. Бабушка сказала, что последняя телеграмма ее была о том, что они идут в бой и после того, как вернуться она должна была отправить какую-то посылку. Но больше от нее не было вестей с тех пор. Видимо, этот бой и был последним.

Спасибо большое за ответ! В списках захороненных по ул.ген.Гелгуда нашла одного бойца, который с бабушкой был захоронен в одной могиле изначально, видимо, их и правда туда перезахоронили. Надеюсь, и она там... Не подскажете дальнейшие действия? Куда нужно написать, чтобы подтвердить захоронение?

[q]
Алесандр.
Юрий - JuG нашел в в старом паспорте советского военного кладбища в г. Chojna Хойна (14 км в южном направлении) сведения, что именно туда были перезахоронения из д. Кшивин.
1. При шоссе около железной дороги - 13 человек в братскую могилу № 51
2. Около костела в парке 50 / 51
3. На лугу около шоссе 53/54
4. При перекростке шоссе Кшивин - Видухова -Огница 23/53
5. При шоссе в Огница 2/53

Таким образом все выяснилось.
Паспорт кладбища:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103900

[/q]

Спасибо Вам и Юрию огромное!
Поеду на место в г. Хойну.
В сети доступны фотографии с этого кладбища с перечнем фамилий. Его там нет - захоронен, как неизвестный, получается.
Вы написали, что в российский Красный Крест нужно обращаться? Или в польский будет эффективнее?
Какие требования для такого обращения?
Еще раз огромное спасибо!!
Александр

Alex__K написал:

[q]
Какие требования для такого обращения?
[/q]

Александр, писать запрос надо в КК страны проживания - в Российский в Вашем случае.

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны: http://crirkk.ru/finder_2.htm.

Анкета Российского Красного Креста - http://crirkk.ru/doc/mogily.doc (можно выслать ее на e-mail, обязательно приложите страницу донесения о безвозвратных потерях).

Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
E-mail: ticrrcs@mail.ru
Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Юрий

Для пана Войцеха.

Скан книги памяти.

logonatukrnet123 написал:

[q]
Для пана Войцеха.
[/q]

Наталья, мой ответ Вам не нравится?

С уважением,
Юрий

JuG написал:

[q]
Адрес кладбища: Bolesławiec, ul. Willowa 1.
[/q]

Огромнейшее спасибо вам и пану Войцеху!

Здравствуйте, пан Войцех. Меня зовут Анна.

Огромная благодарность за Вашу важнейшую работу. Я буду очень признательна за помощь в поиске места перезахоронения моего прадеда. Информация из ОБД Мемориал следующая:

ID 4374978
Фамилия Варганов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения г. Брянск, п. Урицкий
Дата и место призыва Свердловский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Свердловский р-н
Последнее место службы 283 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Хайльсбергский р-н, д. Кашенау, юго-восточнее, 2 км, опушка большого леса
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 279

В сканах донесения о потерях на сайте Мемориал плана могил не обнаружила. На этом форуме прочитала информацию от Вас, что Кашенау – искаженное название деревни Кашуны. Но тут получается, что это не в самой деревне, а в лесу в 2 км от нее… Хотела бы установить: если было перезахоронение, то куда, или же его не было. А если было, то нужно писать в Польский Красный Крест через Российский (живу в России), чтобы имя прадеда включили в памятник на месте перезахоронения?

Заранее большое спасибо!

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/