Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Aleksandra poisk deda Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
30 января 2018 23:12 Wojciech Честно говоря я даже расстроилась, я могла предвидеть любые исходы моих поисков, но такой меня честно очень расстроил. Мой дедушка лежит мало того что в чужой земле, но еще и как не известный солдат. Мой отец (его уже нет в живых) очень часто вспоминал как провожали моего дедушку на войну, моему папе на тот момент было чуть больше 4 лет, он говорил, что очень хорошо запомнил, как он держался за мамкину юбку, а у неё на руках была новорожденная его сестра (она еще жива). Видно ему, как мальчику очень не хватало отца, поэтому он очень часто он о нем вспоминал. Бабушка тоже очень любила дедушку прождала всю войну и перед самой победой получила похоронку, замуж так и не вышла... Большое вам спасибо, что помогаете в поисках наших героев!!! | | |
Polukedov Сообщений: 297 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
31 января 2018 0:36 Aleksandra poisk deda написал: [q] Получается что наш КК отправляет запрос в ПКК, а точно он его отправит? подтверждения получения моей анкеты я не получала от РКК.[/q]
Александра Алексеевна, доброй ночи. Получение запроса Российским Красным крестом можно проверить позвонив в РКК. Я так звонил, назвал дату эл.письма и фио воина, мне в ответ продиктовали номер поискового дела и фамилию сотрудника РКК, ведущего это дело. Позвали его к телефону, тот подтвердил получение, корректность заполнения, назвал дату отправки запроса в ПКК. Теперь вот жду-с. Если будете звонить, учтите, что в РКК свято чтут понятия "рабочее время" и "обеденный перерыв". Блюдут до минут и если чуть не вовремя - тупо не берут трубку. | | |
Aleksandra poisk deda Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 января 2018 9:23 PolukedovБольшое спасибо за подсказку, обязательно буду звонить, хочу удостовериться, что мое письмо дошло. | | |
grindaizer Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 января 2018 12:21 31 января 2018 12:23 Пан Войцех, Eugene66, огромное спасибо за информацию!! | | |
Alexandr F Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
2 февраля 2018 12:59 Доброго всем дня! Прошу помочь в поиске захоронения Ларикова Матвея Егоровича 1913г. рождения. Данные ОБД-Мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5427099 и http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74203881В Пулавском повете не удалось найти ни гмины с таким названием, ни села. Проверив боевой путь 273 сд и потери этой стрелковой дивизии в середине августа 1944 года пришёл к выводу, что место первичного захоронения это село Правно (Prawno - если присмотреться в донесении написано Правно или Провно) гмина Юзефув-над-Вислой Опольский повят. Возможно эта местность входила в 1944г. в Пулавский повят. Да и не далеко от села есть населённый пункт Rybitvy - отсюда, наверное, и название гмины в ОБД. Вопрос в следующем: существуют ли на сегодняшний день в районе села Правно воинские захоронения? или есть какая-либо информация куда могли перезахоронить? | | |
grizlii Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 7 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
2 февраля 2018 18:14 Aleksandra poisk deda Отправили запрос письменно в РКК получено 12.04. Они делали запрос в Медицинский архив в СПб ответ отрицательный. 13,06 отправили запрос в ПКК. Эту информацию получил по телефону Центра розыска КК Москва. +7(495)621-71-75 --- Олег | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
2 февраля 2018 18:36 2 февраля 2018 18:41 Alexandr F написал: [q] Доброго всем дня!
Прошу помочь в поиске захоронения Ларикова Матвея Егоровича 1913г. рождения. Данные ОБД-Мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5427099 и http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74203881 В Пулавском повете не удалось найти ни гмины с таким названием, ни села. Проверив боевой путь 273 сд и потери этой стрелковой дивизии в середине августа 1944 года пришёл к выводу, что место первичного захоронения это село Правно (Prawno - если присмотреться в донесении написано Правно или Провно) гмина Юзефув-над-Вислой Опольский повят. Возможно эта местность входила в 1944г. в Пулавский повят. Да и не далеко от села есть населённый пункт Rybitvy - отсюда, наверное, и название гмины в ОБД. Вопрос в следующем: существуют ли на сегодняшний день в районе села Правно воинские захоронения? или есть какая-либо информация куда могли перезахоронить? [/q]
Добрый день! В донесении о безвозвратных потерях есть схема могил офоцерского состава 969 сп, из которой следует, что местом первичного захоронения Ларикова М. Е. была деревня, найденная Вами: д. Правно - Prawno, Люблинское воеводство, Опольский повят, гмина Юзефув-над-Вислон. Во время воины и до 1954 г. д. Правно лежала в гмине Рыбитвы, Пулавский повят, Люблинское воеводство. Захоронений воинов КА в деревне нет. Наиболее вероятным местом перезахоронения воина есть военное кладбище в г. Казимеж Дольны. В старых списках кладбища есть следующий воин: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226274Фамилия Ларинков Имя Авиан Отчество Воинское звание лейтенант Дата смерти __.__.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Люблинское воев. Место захоронения повят Пулавски, м. Казимеж-Дольны, военное кладбище Советской Армии, расположено на главной дороге Казимеж-Дольны - Ополе Могила 44 Он же в новом паспорте: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044614Фамилия Ларинков Имя А. Отчество Дата смерти __.__.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Любельское воев. Место захоронения г. Казимеж Дольны, ул. Чернявы Могила 44 Вполне возможно что это и есть искомый Лариков - всевозможные описки в ФИО, к сожалению, очень часты. С уважением, Юрий | | |
Alexandr F Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
2 февраля 2018 20:27 2 февраля 2018 22:53 Благодарю, Юрий, за помощь! Возможно Вы правы на счёт опечатки, но на всякий случай уточним у местных властей. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
3 февраля 2018 0:02 Alexandr F написал: [q] Возможно Вы правы на счёт опечатки, но на всякий случай уточним у местных властей.[/q]
Александр, у местных властей (администрации г. Казимеж Дольны) Вы ничего не уточните - они не имеют никаких других данных кроме тех, что я Вам показал. Вам надо писать в Красный Крест страны Вашего проживания. Он обратится в Польский КК, который должен иметь протоколы эксгумации из д. Правно (бывшей) гмины Рыбитвы (в ОБД Мемориал я его не нахожу) - может как раз в нем и будет Ларинков/Лариков. Тогда это точно Ваш. Но ПКК редко вникает в нюансы - просто указывает номер могилы и вносит воина в списки соответствующего кладбища. Копии протоколов эксгумации ПКК тоже не предоставляет. Почему я предположил что Ларинков может быть Лариковым: 1. В ОБД нет ни одного донесения о смерти воина по фамилии Ларинков погибшего в 1944 г. 2. В ОБД есть только один лейтенант Лариков, погибший в 1944 г. - это Ваш воин. 3. В ОБД есть только один Авиан - по фамилии Гачьян, погиб и похоронен в России. С уважением, Юрий | | |
Aleksandra poisk deda Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 февраля 2018 18:04 grizlii написал: [q] [/q] grizliiСпасибо за номер телефона именно центра розыска, а то я позвонил по телефону который указан на главной странице на сайте РКК, но никто не подошел к телефону. Я тогда написала на обратную связь РКК и электронку которая тоже указна на сайте РКК, подожду если еще пару дней не ответят, буду звонить на номер который вы дали. | | |
|