Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1317 1318 1319 1320 1321 * 1322 1323 1324 1325 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Aleksandra poisk deda
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Wojciech
Честно говоря я даже расстроилась, я могла предвидеть любые исходы моих поисков, но такой меня честно очень расстроил. Мой дедушка лежит мало того что в чужой земле, но еще и как не известный солдат.
Мой отец (его уже нет в живых) очень часто вспоминал как провожали моего дедушку на войну, моему папе на тот момент было чуть больше 4 лет, он говорил, что очень хорошо запомнил, как он держался за мамкину юбку, а у неё на руках была новорожденная его сестра (она еще жива). Видно ему, как мальчику очень не хватало отца, поэтому он очень часто он о нем вспоминал. Бабушка тоже очень любила дедушку прождала всю войну и перед самой победой получила похоронку, замуж так и не вышла...
Большое вам спасибо, что помогаете в поисках наших героев!!!
Polukedov

Сообщений: 297
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 211

Aleksandra poisk deda написал:
[q]
Получается что наш КК отправляет запрос в ПКК, а точно он его отправит? подтверждения получения моей анкеты я не получала от РКК.
[/q]

Александра Алексеевна, доброй ночи.
Получение запроса Российским Красным крестом можно проверить позвонив в РКК.
Я так звонил, назвал дату эл.письма и фио воина, мне в ответ продиктовали номер поискового дела и фамилию сотрудника РКК, ведущего это дело. Позвали его к телефону, тот подтвердил получение, корректность заполнения, назвал дату отправки запроса в ПКК. Теперь вот жду-с.
Если будете звонить, учтите, что в РКК свято чтут понятия "рабочее время" и "обеденный перерыв". Блюдут до минут и если чуть не вовремя - тупо не берут трубку.
Aleksandra poisk deda
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
PolukedovБольшое спасибо за подсказку, обязательно буду звонить, хочу удостовериться, что мое письмо дошло.
grindaizer
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех, Eugene66, огромное спасибо за информацию!!
Alexandr F
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Доброго всем дня!

Прошу помочь в поиске захоронения Ларикова Матвея Егоровича 1913г. рождения.
Данные ОБД-Мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5427099 и http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74203881
В Пулавском повете не удалось найти ни гмины с таким названием, ни села.
Проверив боевой путь 273 сд и потери этой стрелковой дивизии в середине августа 1944 года пришёл к выводу, что место первичного захоронения это село Правно (Prawno - если присмотреться в донесении написано Правно или Провно) гмина Юзефув-над-Вислой Опольский повят. Возможно эта местность входила в 1944г. в Пулавский повят. Да и не далеко от села есть населённый пункт Rybitvy - отсюда, наверное, и название гмины в ОБД.
Вопрос в следующем: существуют ли на сегодняшний день в районе села Правно воинские захоронения? или есть какая-либо информация куда могли перезахоронить?
grizlii
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 7
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6
Aleksandra poisk deda
Отправили запрос письменно в РКК получено 12.04. Они делали запрос в Медицинский архив в СПб ответ отрицательный.
13,06 отправили запрос в ПКК. Эту информацию получил по телефону Центра розыска КК Москва.
+7(495)621-71-75
---
Олег
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Alexandr F написал:
[q]
Доброго всем дня!

Прошу помочь в поиске захоронения Ларикова Матвея Егоровича 1913г. рождения.
Данные ОБД-Мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5427099 и http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74203881
В Пулавском повете не удалось найти ни гмины с таким названием, ни села.
Проверив боевой путь 273 сд и потери этой стрелковой дивизии в середине августа 1944 года пришёл к выводу, что место первичного захоронения это село Правно (Prawno - если присмотреться в донесении написано Правно или Провно) гмина Юзефув-над-Вислой Опольский повят. Возможно эта местность входила в 1944г. в Пулавский повят. Да и не далеко от села есть населённый пункт Rybitvy - отсюда, наверное, и название гмины в ОБД.
Вопрос в следующем: существуют ли на сегодняшний день в районе села Правно воинские захоронения? или есть какая-либо информация куда могли перезахоронить?
[/q]

Добрый день!

В донесении о безвозвратных потерях есть схема могил офоцерского состава 969 сп, из которой следует, что местом первичного захоронения Ларикова М. Е. была деревня, найденная Вами: д. Правно - Prawno, Люблинское воеводство, Опольский повят, гмина Юзефув-над-Вислон.

Во время воины и до 1954 г. д. Правно лежала в гмине Рыбитвы, Пулавский повят, Люблинское воеводство. Захоронений воинов КА в деревне нет. Наиболее вероятным местом перезахоронения воина есть военное кладбище в г. Казимеж Дольны.

В старых списках кладбища есть следующий воин:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226274
Фамилия Ларинков
Имя Авиан
Отчество
Воинское звание лейтенант
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Люблинское воев.
Место захоронения повят Пулавски, м. Казимеж-Дольны, военное кладбище Советской Армии, расположено на главной дороге Казимеж-Дольны - Ополе
Могила 44

Он же в новом паспорте:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044614
Фамилия Ларинков
Имя А.
Отчество
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любельское воев.
Место захоронения г. Казимеж Дольны, ул. Чернявы
Могила 44

Вполне возможно что это и есть искомый Лариков - всевозможные описки в ФИО, к сожалению, очень часты.

С уважением,
Юрий
Alexandr F
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Благодарю, Юрий, за помощь!
Возможно Вы правы на счёт опечатки, но на всякий случай уточним у местных властей.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Alexandr F написал:
[q]
Возможно Вы правы на счёт опечатки, но на всякий случай уточним у местных властей.
[/q]

Александр, у местных властей (администрации г. Казимеж Дольны) Вы ничего не уточните - они не имеют никаких других данных кроме тех, что я Вам показал. Вам надо писать в Красный Крест страны Вашего проживания. Он обратится в Польский КК, который должен иметь протоколы эксгумации из д. Правно (бывшей) гмины Рыбитвы (в ОБД Мемориал я его не нахожу) - может как раз в нем и будет Ларинков/Лариков. Тогда это точно Ваш. Но ПКК редко вникает в нюансы - просто указывает номер могилы и вносит воина в списки соответствующего кладбища. Копии протоколов эксгумации ПКК тоже не предоставляет.

Почему я предположил что Ларинков может быть Лариковым:

1. В ОБД нет ни одного донесения о смерти воина по фамилии Ларинков погибшего в 1944 г.
2. В ОБД есть только один лейтенант Лариков, погибший в 1944 г. - это Ваш воин.
3. В ОБД есть только один Авиан - по фамилии Гачьян, погиб и похоронен в России.

С уважением,
Юрий
Aleksandra poisk deda
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1

grizlii написал:
[q]
[/q]

grizlii
Спасибо за номер телефона именно центра розыска, а то я позвонил по телефону который указан на главной странице на сайте РКК, но никто не подошел к телефону. Я тогда написала на обратную связь РКК и электронку которая тоже указна на сайте РКК, подожду если еще пару дней не ответят, буду звонить на номер который вы дали.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1317 1318 1319 1320 1321 * 1322 1323 1324 1325 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈