Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Svetlana-Minsk Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
11 декабря 2007 20:35 Уважаемый пан Войтек! Обращаюсь к вам за помощью. Дело в том, что я разыскиваю могилу моего деда. У меня есть извещение, где указано, что «стрелок красноармеец, Соколовский Иосиф Афанасьевич 1925 г/р, погиб 26 апреля 1945 года и похоронен северо-западнее дер. Обер (Германия)» Сейчас эта территория Польши. Теперь найти эту деревню непросто, скорее всего, писарь указал только первое слово из названия. И на сегодняшний день многие деревни давно переименованы. Но я нашла список переименований. Просмотрев всю эту информацию, я сделала вывод, что несколько деревень (Ober Gorisseiffen, Ober Langenau, Ober Mois, Ober Hartelangenvorwek) находятся недалеко друг от друга в районе Lwowek Slaski , Legnica в Польше. Тем более что в этом месте и шли бои 220 Оршанской сд, где служил мой дед на 26 апреля 1945 года. И ещё существует база данных из ЦАМО в Подольске на сайте www.obd-memorial.ru, там я нашла документ донесения о безвозвратных потерях. Так там у моего деда написано, что оставлен на месте боя, а у одного из солдат, который погиб на день раньше указано место захоронения – г.Голдберг, теперь это Złotoryja. Значит нужно искать могилу в этом районе. На основании этого подскажите, куда мне сделать запрос в Польшу, что бы подтвердили, есть ли у них там захоронения. Заранее большое Вам спасибо. С уважением, Светлана. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
11 декабря 2007 22:20 НАШ написал: [q] Большое спасибо за сообщение, пан Войтек!Подскажите пожайлуста, что теперь надо сделать, чтобы занести на плиту захоронения в Прущ-Гданьске имя моего отца. Заранее, благодарна,Надежда Алексеевна. [/q] Надежда АлексеевнаЯ поговорил с начальником коммунального отдела городской управы в г.Прущ Гдански. Он может занести фамилию Вашего отца в список захороненых на военном кладбище только тогда, когда получит на это заявку из Польского Красного Креста. Тогда и сам высечет ФИО воина на мемориальной таблице. Так что советую послать запорос в ПКК, прилагая к нему все седения, которые у вас есть, включая копию донесения из ОБД - может быть ЦАМО справку даст ? Стоит им написать, что сегоднешнее название деревни Rostau это Roszkowo .В ПКК можно на русском писать. Адрес : Biuro Informacji i Poszukiwań PCK ul. Mokotowska 14 00-950 Warszawa biuro.poszukiwan@pck.org.pl сайт бюро поиска : http://www.pck.org.pl/poszukiwania/szukaj/mogily.htm --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
11 декабря 2007 22:45 LNB написал: [q] В сущности можно сказать. что поиск окончен, но меня все таки интересует вопрос где же была эта местность Педолакшксе? И где они были первоначально захоронены. И можете ли мне выслать описание кладбища в Жагане.С уважением Леонид Николаевич. [/q]
Здравствуйте Леонид Николайевич, К сожалению мне так и не удалось установить что это за местность. Просмотрел все источники, которые у меня есть - ничего похоже нет. Гладисгорпе и Нидергорпе - это сегодня деревни : Gorzupia и Gorzupia Dolna - 13 км севернее г.Жагань. http://mapa2.szukacz.pl/?&...;z=4&mОписание кладбища посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 декабря 2007 0:10 Svetlana-Minsk написал: [q] Уважаемый пан Войтек!Обращаюсь к вам за помощью. Дело в том, что я разыскиваю могилу моего деда. У меня есть извещение, где указано, что «стрелок красноармеец, Соколовский Иосиф Афанасьевич 1925 г/р, погиб 26 апреля 1945 года и похоронен северо-западнее дер. Обер (Германия)» Сейчас эта территория Польши. Просмотрев всю эту информацию, я сделала вывод,.... находятся недалеко друг от друга в районе Lwowek Slaski , Legnica в Польше. Тем более что в этом месте и шли бои 220 Оршанской сд, где служил мой дед на 26 апреля 1945 года. И ещё существует база данных из ЦАМО в Подольске на сайте www.obd-memorial.ru, там я нашла документ донесения о безвозвратных потерях. Так там у моего деда написано, что оставлен на месте боя, а у одного из солдат, который погиб на день раньше указано место захоронения – г.Голдберг, теперь это Złotoryja. Значит нужно искать могилу в этом районе.На основании этого подскажите, куда мне сделать запрос в Польшу, что бы подтвердили, есть ли у них там захоронения. Заранее большое Вам спасибо.С уважением, Светлана. [/q]
Здравствуйте Светлана, трудно мне понять, почему вы говорите что 220 с.д. воевала в Силезии ? Ведь в донесении на ОБД везде говорится о Восточной Пруссии. Так что местности, которые вы приводите, находятся на расстоянии 450 км от мест, где ваш дед погиб. В донесении ОБД упоминаются две местности - Шенфельд (25.03.45) и Рефельд (26.03.1945). По всей вероятности их немецкие названия это Schönfeld и Rehfeld. Но это еще не решает проблемы, так местностей с таким названием было очень много. После поиска и подбора подходящих мест я пришел к выводу, что это могли быть деревни : Grzechotki - Rehfeld и Sówki - Schönefeld. Они расположены близко границы с Калининградской областей. http://mapa2.szukacz.pl/?&...=undefined - Sówki, Grzechotki расположены ок. 12 км к северо-западу. В свою очередь было несколько местностей с названием Голдберг - одна из них сегодня называется Зеленое и находится в пределах Калининградской области. Из изложенного видно, что дед погиб в Восточной Пруссии, но где его похоронили - трудно сказать. Может быть он и в России покоится. Здесь нужно проследить боевой журнал части, в которой он воевал. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
LNB Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
12 декабря 2007 11:29 Здравствуйте Войтек! Спасибо за ответ. Мне нужен был результат, даже отрицательный. Я склонен к тому, что название этой местности существовало скорее всего на картах того времени нашего Генштаба. Буду работать в этом направлении. Описание получил, большое Вам спасибо. С уважением, Леонид Николаевич. | | |
n.shirina | Наверх ##
12 декабря 2007 16:08поиск отца Уваемый Войтек, низкий Вам поклон за ваше благородство! Я отправила документы по электронной почте в Польский Красный Крест, я ведт теперь, благодаря Вам, знаю, что надо делать дальше, может мой "узел" развяжится. Ёще раз большое спасибо, с уважением к Вам, Надежда Алексеевна. | | |
Svetlana-Minsk Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 декабря 2007 20:51 Wojciech написал: [q] трудно мне понять, почему вы говорите что 220 с.д. воевала в Силезии ? Ведь в донесении на ОБД везде говорится о Восточной Пруссии.[/q]
Нет, пан Войтек, Вы не правы. Я целый год работала, что бы сузить место поисков. Привожу цитаты из писем поисковиков со стажем с форума www.soldat.ru (ветка 6868): "Здравствуйте уважаемая Светлана. Вы ошибочно считаете, что 31-армия 26 апреля 1945г. вышла к Балтике у Браунсберг, Розенберг. Город Браунсберг (ныне г.Бранево в Польше) взят нашими войсками 20 марта 1945г. В этом Вы можете убедиться, посмотрев на данном сайте ссылку: http://www.soldat.ru/spravka/freedom/9-poland.htmlТо, что Вы видите на карте дату 26.04 означает, что после взятия нашими войсками 25 апреля 1945г. города Пиллау (ныне Балтийск Калиниградской области) наши войска высадились 26 апреля на косу Фрише-Нерунг. Что касается всей 31-ой армии, то она в начале апреля 1945г. вся убыла на 1-ый Украинский фронт в Силезию. До 31 марта 1945г. 220-ая стрелковая дивизия вела бои в составе 31-ой армии в Восточной Пруссии. 1 апреля 1945г. дивизия в составе той же 31-ой армии убыла в Польшу на 1-ый Украинский фронт. Лишь 22-23 апреля 1945г. части дивизии вступили в бой в Польше в районе г.Гольдберг(ныне г.Злоторыя). Естественно разведрота вместе с дивизией тоже прибыла в район г.Гольдберг. Полностью согласен с версией Владимира. С уважением, Александр." Мой же дед был убит 26 апреля 1945 года, находясь в Отдельной разведывательной роте. Скорее всего он ушёл в разведку без документов, что теперь осложняет поиски. И ещё одно доказательство про Силезию. У одного из солдат тоже служившего в 220 сд и умершего 23.04.45 место захоронения указан г.Гольберг (скорее всего это и есть Гольдберг - теперь Злоторыя). | | |
Svetlana-Minsk Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 декабря 2007 21:22 Здравствуйте, пан Войтек. Вот ещё информация от историков в подтверждении про Селезию:
"Вопрос Уважаемые специалисты, как можно узнать где находилась 220 сд в конце апреля 1945 года? Ответ На 20 апреля 71-й ск (54,88 и 331-я дивизии) с 959с-арт. полком занял полосу обороны по линии Хаугсдорф, Левенберг, Харперсдорф, имея все три дивизии в первом эшелоне, а в дивизиях - по два полка в первом и по одному полку во втором эшелоне. 44-й ск (62,174 и 220-я дивизии) с 926-м самох.-арт. полком занял оборону по линии Харперсдорф, Шлауп, Яуэр в таком же боевом порядке." --------------------------- С уважением, Светлана. | | |
Leysik Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 декабря 2007 21:42 12 декабря 2007 21:44 Здраствуйте! Хотелось бы узнать о захоронениях ВОВ в городе Кракове дедушка моего мужа: Шарипов Махмуд Салимгараевич 1914 года умер 12 января 1945 года Я даже незнаю, что пишут на могилах, но могу сказать , что родился и жил в Башкирии, Альшеевском районе и в деревне Слак.Кто-нибудь укажет информацию?.Где находится могила, кладбище? Заранее Благодарю! Спасибо!
| | |
Lim 0501 Белгород Сообщений: 120 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 38
| Наверх ##
12 декабря 2007 23:39 Здравствуйте, Войтек!Что можно добавить к следующей информации:Львовское воеводство, г.Санок,с. Пловце, возле дороги братская могила №2.Григоров Николай Егорович.С уважением, Александр. --- Ищу фамилии Лимаров,
Прохоровка,Белгородской обл.- Великих, Казанников, Лисовой, Кулешов,Сафронов
Старый оскол- Шестаков,Богданов.
Паршин -Щигры Курской губ
Шарапов-Курская губ | | |
|