Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1299 1300 1301 1302 1303 * 1304 1305 1306 1307 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Zoric написал:
[q]
Доброго дня!
Прошу помощи в установлении наиболее вероятного места захоронения погибшего родного брата моего деда.

По документам - Соколанский Алексей Давыдович 1924 г.р. призван 1944 г., погиб 11.03.1945 в Польше

Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., д. Голясовице

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek506431802/# - в фамилии значится ошибка, но по всем документам к сожалению она прошла - правильная СоколЯнский.

В одной из тем уважаемый пан Войцех указывал, что было проведено перезахоронение в другое место - на интернациональное воинское кладбище в г. Pszczyna Пщина.

Буду очень признателен за помощь в поиске.
С уважением Соколянский Валентин.
[/q]

Здравствуйте, Валентин!

Указанное паном Войцехом кладбище перезахоронения подтверждают протоколы эксгумации:

https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1 - останки 387 воинов с территории гмины Голясовице;

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158844 - неизвестные с прикостелного кладбища д. Голясовице (позиции 14-17 и 30, номера братских могил - в правом столбце).

В ОБД есть также документ с 1946 г., (или 1948 - трудно разобрать), в котором гминные власти описывают братские могилы в громаде Голясовице: две братские с ок. 90 захороненными, 45 одиночных могил при костеле, 15 могил на полях - никаких персональных данных захороненных в них не обнаружено.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158129

С уважением,
Юрий
Zoric
Новичок

Днепрпетровск
Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Огромное спасибо Вам Юрий и пану Войцеху за помощь в поиске погибших и пропавших родных.

IrinaLevchuk
Новичок

IrinaLevchuk

Жабинка
Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Большое вам спасибо!!! Вы мне очень помогли!
RayaD
Начинающий

Сообщений: 36
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25
Разыскиваю могилу моего деда Ливчака Павла Семеновича. Согласно вот этому документу https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4727134 он первично захоронен Германии, Бранденбург, г. Кюстрин, северо-западнее, 12500 м, с. Клевитц. Нашла документ http://sd-160.ucoz.com/Doc/cybinka-1.doc в кот. есть данные что его перезахоронили в Цыбинку. Как понять в каком году было это перезахоронение и где на карте кладбища Цыбинки братская могила с моим дедом?
---
Ищу: Редька, Люльчак, Дудняк (Кировоградская обл. с.Бельведер или Синюха), Грановский, Онищенко, Мельниченко, Пономаренко (Кировоградская обл. Покровка, Шляховое), Дихтяр, Коровчук, Дыса, Слепчук, Стрельчук, Мельник, Холод, Варченко, Горенко (Хмельницкая
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

RayaD написал:
[q]
Разыскиваю могилу моего деда Ливчака Павла Семеновича. Согласно вот этому документу https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4727134 он первично захоронен Германии, Бранденбург, г. Кюстрин, северо-западнее, 12500 м, с. Клевитц. Нашла документ http://sd-160.ucoz.com/Doc/cybinka-1.doc в кот. есть данные что его перезахоронили в Цыбинку. Как понять в каком году было это перезахоронение и где на карте кладбища Цыбинки братская могила с моим дедом?
[/q]

Здравствуйте Раиса.
Автор приведенного Вами списка воинов 89 гв. сд перезахороненных якобы из Клевитц в Цыбинку по всей вероятности ошибся.
Деревня Klewitz ныне именуется Chlewice Хлевице

http://goo.gl/maps/HMERGdRz3i12

woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское
pow. myśliborski - повят Мысьлибуж
gmina Boleszkowice - гмина Болешковице

Из этой деревни после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Chojna - Хойна, 34 к в северном направлении от Хлевице.
В протоколе эксгумаций для кладбищв в г.Хойна (привожу внизу) указан воин 89 гв. сд Иваненко Федор Степанович и его товарищи, которых перезахоронили именно из Хлевице. 43 фамилии смогли опознать, хотя многие из них сильно искаженные. Их похоронили в братской могиле № 21.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4259680

В протоколе имеются также сведения о перезахоронении в 1951 г. из Хлевице 110 безымянных воинов ( приведены внизу), которых похоронили в братских могилах № 41 и 42. Можно предполагать, что среди них был Ваш дед.

Прикрепленный файл: Chlewice 3.jpgChlewice 4.jpg, 392397 байтIwanienko 2.jpg, 445271 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
RayaD
Начинающий

Сообщений: 36
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 25
Спасибо пан Войцех, еще вопрос
В списке перезахороненых на кладбище Хойна я нашла имя воина который погиб с дедом в один день и был первоначано захоронен в одной братской могиле 76 (в которой всего было похоронено 8 воинов) Коновальчук Евгений Георгиевич https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4727137. Почему так могло получиться что в перезахоронении имя моего деда "исчезло". Я не знаю как произсоходили перезахоронения, поэтому извинете если вопрос глупый.
---
Ищу: Редька, Люльчак, Дудняк (Кировоградская обл. с.Бельведер или Синюха), Грановский, Онищенко, Мельниченко, Пономаренко (Кировоградская обл. Покровка, Шляховое), Дихтяр, Коровчук, Дыса, Слепчук, Стрельчук, Мельник, Холод, Варченко, Горенко (Хмельницкая
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

RayaD написал:
[q]
Спасибо пан Войцех, еще вопрос
В списке перезахороненых на кладбище Хойна я нашла имя воина который погиб с дедом в один день и был первоначано захоронен в одной братской могиле 76 (в которой всего было похоронено 8 воинов) Коновальчук Евгений Георгиевич https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4727137. Почему так могло получиться что в перезахоронении имя моего деда "исчезло". Я не знаю как произсоходили перезахоронения, поэтому извинете если вопрос глупый.
[/q]

Глупых вопросов у новичков нет 101.gif , бывают глупые ответы от псевдо-экспертов.
Ворос усложняется, потому что в донесении о безвозвратных потерях приведена схема расположения могил:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4727091&page=14
согласно которой Ваш дед был похоронен в д. Kienitz , а она находится уже на левом берегу р. Одра (Одер).

http://goo.gl/maps/BN7yKRabp6o

Кто ошибся и кому верить - писарь в штабе или начальник похоронной команды?
Оба места правдоподобны, но если дед действительно был похоронен в Кинитц, тогда его могилу нужно искать в Германии.

А как происходили перезахоронения ? Польская администрация, которая их проводила, не располагала документами которые сейчас доступны всем, а в то время были засекречены в советских архивах. Если командование частей РККА не передало списки похороненных на данном дивизионном кладбище ( а такое встречалось не очень часто), тогда эксгумационная группа могла составить список фамилий по сохранившимся надписям на могилах. Эксгумации были в 1951 году и сами можете себе представить, как эти надписи выглядели, если вообще сохранились.
Коновальчука Е.Г. по всей вероятности занесли в список похороненных в Хойна по запросу родственников

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86104595
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Roman_AB
Новичок

Москва
Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Прошу помочь найти, где похоронен брат моей бабушки - Звонов Георгий Васильевич. Согласно печатной книге памяти https://pamyat-naroda.ru/heroe...402444342/ он похоронен в Пильском воеводстве, согласно другой ссылке https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie4268443/ убит в районе Щецинского воев., г. Шнайдемюль (Пила). Может быть он числится в списках мемориальных захоронений?
---
Ищу сведения о Бодровых - священниках из Тамбовской Губернии
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Roman_AB написал:
[q]
Прошу помочь найти, где похоронен брат моей бабушки - Звонов Георгий Васильевич. Согласно печатной книге памяти https://pamyat-naroda.ru/heroe...402444342/ он похоронен в Пильском воеводстве, согласно другой ссылке https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie4268443/ убит в районе Щецинского воев., г. Шнайдемюль (Пила). Может быть он числится в списках мемориальных захоронений?
[/q]

Здравствуйте Роман
Schneidemühl это б. немецкое название г. Piła Пила. Это сейчас повятовый центр в велькопольском (б.познанском) воеводстве.

http://goo.gl/maps/nBUnaX7RVZG2

Советские воины погибшие в городе и его окрестностях покоятся сейчас на советском военном кладбище расположенном на восточной окраине города:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86056768

К сожалению список известных фамилий составили не по алфавиту - нужно его весь просмотреть. Если фамилии Вашего родственника (нужно иметь ввиду, что она может быть искажена) нет в списке тогда надо полагать, что он там покоится как безымянный.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
sfru1991
Новичок

Казань
Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Добрый день,прошу помощи в установлении точного места захоронения моего двоюродного прадеда (родного брата моей прабушки).
Чухаев Владимир Митрофанович 1925 года рождения - младший командир в армии с марта 1943, пулеметчик стрелковой дивизии 276 ,умер от ран в Польше 9 февраля 1945 года. Данные опубликованы в ОБД Мемориал . Место первичного захоронения Польша, Краковское воев., с. Сьлемень.
Сьлемень -маленькая деревушка в Силезском воеводстве, я посмотрела ,видимо его перезахоронили куда-то в другое место.
Очень надеюсь на вашу помощь. С уважением Кудряшова Анастасия.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1299 1300 1301 1302 1303 * 1304 1305 1306 1307 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈