Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1297 1298 1299 1300 1301 * 1302 1303 1304 1305 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
CRIBO274
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Уважаемый Psyandr,

Спасибо за Ваш анализ и дополнительную информацию.

Я также нашел инфо насчет Бранево, но из 17 солдат именно из 216 сд похороненых у озера нет ни одного в списках в Бранево, а есть 2 (которых Вы упомянули). Тогда он или среди неизвестных в Дабково, или остался "у озера".

Насчет звезды на фото монумента, идея хорошая но.... можно будет увидеть только на месте (так что направление отпуска семьи на следующий год может поменятся biggrin1.gif) , а то что памятник хорошо ухожен может также значить что там могут быть и родственики местных жителей включительно...

Будем искать дальше...

Спс, Борис
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

CRIBO274 написал:
[q]
Насчет звезды на фото монумента, идея хорошая
[/q]

Здравствуйте, Борис.

Эта идея - нехорошая. В Польше есть традиция ставить при дорогах каплички - маленькие часовни. Их в Польше - тысячи, эта с гугля - одна из них и никакого отношения к погибшим воинам (советским или польским) она не имеет.

https://www.google.com/search?...mp;bih=669

С уважением,
Юрий
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

CRIBO274 написал:
[q]
то предполагаю что именно в Dabkowo группу из 17 солдат и захоронили. Предполагаю что если не было перезахоронения (насколько я понял Вы не нашли перезахоронения из Dabkowo...), то они так и остались возле озера....Там есть маленькая стела (приложение 7). И несмотря на то что она не похожа на мемориал солдатам ВОВ, все же есть надежда...
[/q]

Здравствуйте Борис.

Да, на сей раз я не подумал, что небольшой пруд посередине поселка могут звать "озером" 101.gif

В списке браневского кладбища значатся три воина, которых занесли в список по запросам родственников в 1986 и 88 годах
Это: Маевский В.Р
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57320628
Галузинский В.П.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4087048
Кондратюк В.М
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87230619

Двух покоится в квартале IX один в XII
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
CRIBO274
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Здраствуйте пан Войцех,

Я также нашел имя Кондратюк В.М - мл лейтенант который был захоронен в могиле нр.2 возле моего деда (братская могила нр 2) в Дабково (в приложении). По данным, Кондратюк В.М после был перезахоронен на кладбище в Браниево, и я подумал что если офицер перезахоронен, то и все временное кладбище "от озера" было перезахороненно в Браниево, ....но то что родственики запросили внести его в списки в Браниево уменьшает уверенность что само перезахоронение физически имело место....

Паралельно написал в Красный Крест Польши - может там есть какие детали....


Юрий (JuG) - спасибо за подсказку насчет часовни у дороги...

Спасибо,

Борис

Прикрепленный файл: COZMA In Grave nr 2 1.jpgReport about the initial burial.jpg, 138278 байт
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

CRIBO274 написал:
[q]
Предполагаю что если не было перезахоронения (насколько я понял Вы не нашли перезахоронения из Dabkowo...), то они так и остались возле озера
[/q]

Борис, все таки я нашел документ о эксгумации в деревни Домбково (так по польски произносится это название) и не надо никаких фантастических догадок.
Ныне Домбково принадлежит гмине Годково в эльблёнском повяте. Но в начаде 50-тых лет поселок принадлежал гмине Добры повят Пасленк.
Вот протокол эксгумации для повята Пасленк, в котором указано, что 27 июля 1952 года перезахоронили 75 воинов на кладбище в Бранево в могилы 490 - 500 .
На браневском кладбище индивидуальные могилы не значатся - там только 21 квартал

Прикрепленный файл: D?bkowo.jpgPas??k.jpg, 1413250 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
CRIBO274
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Просто супер )))) - это и есть звено которого не достовало....

Огромное спасибо и считаю что путь полностью востановлен.

Борис

Эта тема была выделена из темы "Воинское захоронение Польша г. Лигница" (5 октября 2017 11:40)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

abisalovazara написал:
[q]
Просим вас сообщить нам сохранилось ли захоронение моего отца Абисалова Тамби Хангереевича 1911 года рождения умершего в эвакогоспитале № 1922 ,19 июня 1945года и похоронен на военном кладбище города Легница, ул Вроцлавльская Польша. Могила №112-а Данные получены из архива военно-медицинского музея министерства обороны РФ ( архив военно-медицинских документов ) г. Санкт Петербург ,ул Лазаретный переулок 2 от 21 января 2011года №6/2/0-4 Абисалова Зара Тамбиевна, проживающая Россия , Брянская область, г Жуковка, ул Набережная 10. телефон 89051771347
[/q]

Здравствуйте Зара Тамбиевна
Военная судьба Вашего отца сложная. В приказе об отчислении из списков Дагестанского военкомата он указан как пропавший без вести в январе 1945 г. командир роты 867 стрелкового полка 276 стрелковой дивизии
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75028675

Его имя занесли в Книгу памяти Дагестана:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402763150

В книге погребения он значится как командир сабельного эскадрона п/п 20726
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62459520

Я нашел по Интернету письмо кавалериста 1 гвардейского кавалерийского корпуса, в котором он указал этот же номер полевой почты.

http://www.sudbasoldata.ru/upload/iblock/f53/letter.pdf

Анализ боевого пути 1 гв. КК показывает, что он вел через Верхнюю и Нижнюю Силезию, а город Legnitz который по польски именуется Legnica Легница расположен в Нижней Силезии:

http://goo.gl/maps/vRXGkbQUMQL2

Наверно Ваш отец был ранен в бою где то на боевом пути и через разные медицинские учреждения попал в госпиталь в г. Легница и там умер.

Кладбище советских воинов находится по ул. Вроцлавска. Паспорт и список известных имен похороненных там воинов можна найти в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86210074

Хотя на этом кладбище число известных имен составляет 75 % от общего числа похороненных (это очень много по сравнении с другими кладбищами), но, к сожалению, Абисалов Т.Х. в списке не занчится. Он там покоится как безымянный - во всяком то его фамилии мне не удалось найти.
В списке указан Скрипников Василий Алексеевич , который умер 4 дня позднее Абисалова Т.Х.
Все известные воины на кладбище увековечены в виде индивидуальных табличек прикрепленных на бетонных постаметнах.


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
lady495

Сообщений: 909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 856
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!

Я ищу кладбище в Польше, которое в 1945 г. находилось на территории Германии - Бранденбург, Франкфурт крайс, г. Цибинген, южная окраина, по дороге на м. Бальков. Там был захоронен Коробов Владимир Петрович.

Сейчас, как я понимаю, это место называется Цыбинка / Cybinka. В списках офицерского военного кладбища, ул. Львовска, я его не нашла.


Подскажите, пожалуйста, если возможно, сохранилось ли до настоящего времени другое захоронение и есть ли там именные таблички?
Заранее Вам признательна!
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
zubail
Новичок

Адыгейск
Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2
Добрый день. КОШКО- это адыгейская фамилия.
---
Малайчет
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1297 1298 1299 1300 1301 * 1302 1303 1304 1305 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈