Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| CRIBO274 Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
3 октября 2017 9:54 Уважаемый Psyandr, Спасибо за Ваш анализ и дополнительную информацию. Я также нашел инфо насчет Бранево, но из 17 солдат именно из 216 сд похороненых у озера нет ни одного в списках в Бранево, а есть 2 (которых Вы упомянули). Тогда он или среди неизвестных в Дабково, или остался "у озера". Насчет звезды на фото монумента, идея хорошая но.... можно будет увидеть только на месте (так что направление отпуска семьи на следующий год может поменятся  ) , а то что памятник хорошо ухожен может также значить что там могут быть и родственики местных жителей включительно... Будем искать дальше... Спс, Борис | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
3 октября 2017 13:40 CRIBO274 написал: [q] Насчет звезды на фото монумента, идея хорошая[/q]
Здравствуйте, Борис. Эта идея - нехорошая. В Польше есть традиция ставить при дорогах каплички - маленькие часовни. Их в Польше - тысячи, эта с гугля - одна из них и никакого отношения к погибшим воинам (советским или польским) она не имеет. https://www.google.com/search?...mp;bih=669С уважением, Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
3 октября 2017 16:22 3 октября 2017 16:22 CRIBO274 написал: [q] то предполагаю что именно в Dabkowo группу из 17 солдат и захоронили. Предполагаю что если не было перезахоронения (насколько я понял Вы не нашли перезахоронения из Dabkowo...), то они так и остались возле озера....Там есть маленькая стела (приложение 7). И несмотря на то что она не похожа на мемориал солдатам ВОВ, все же есть надежда...[/q]
Здравствуйте Борис. Да, на сей раз я не подумал, что небольшой пруд посередине поселка могут звать "озером" В списке браневского кладбища значатся три воина, которых занесли в список по запросам родственников в 1986 и 88 годах Это: Маевский В.Р http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57320628Галузинский В.П. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4087048Кондратюк В.М http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87230619Двух покоится в квартале IX один в XII --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| CRIBO274 Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
3 октября 2017 17:36 Здраствуйте пан Войцех,
Я также нашел имя Кондратюк В.М - мл лейтенант который был захоронен в могиле нр.2 возле моего деда (братская могила нр 2) в Дабково (в приложении). По данным, Кондратюк В.М после был перезахоронен на кладбище в Браниево, и я подумал что если офицер перезахоронен, то и все временное кладбище "от озера" было перезахороненно в Браниево, ....но то что родственики запросили внести его в списки в Браниево уменьшает уверенность что само перезахоронение физически имело место....
Паралельно написал в Красный Крест Польши - может там есть какие детали....
Юрий (JuG) - спасибо за подсказку насчет часовни у дороги...
Спасибо,
Борис
  | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
3 октября 2017 17:42 CRIBO274 написал: [q] Предполагаю что если не было перезахоронения (насколько я понял Вы не нашли перезахоронения из Dabkowo...), то они так и остались возле озера[/q]
Борис, все таки я нашел документ о эксгумации в деревни Домбково (так по польски произносится это название) и не надо никаких фантастических догадок. Ныне Домбково принадлежит гмине Годково в эльблёнском повяте. Но в начаде 50-тых лет поселок принадлежал гмине Добры повят Пасленк. Вот протокол эксгумации для повята Пасленк, в котором указано, что 27 июля 1952 года перезахоронили 75 воинов на кладбище в Бранево в могилы 490 - 500 . На браневском кладбище индивидуальные могилы не значатся - там только 21 квартал
  --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| CRIBO274 Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
3 октября 2017 18:03 Просто супер )))) - это и есть звено которого не достовало....
Огромное спасибо и считаю что путь полностью востановлен.
Борис
| | |
| Эта тема была выделена из темы "Воинское захоронение Польша г. Лигница" (5 октября 2017 11:40)
|
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
5 октября 2017 12:53 5 октября 2017 13:04 abisalovazara написал: [q] Просим вас сообщить нам сохранилось ли захоронение моего отца Абисалова Тамби Хангереевича 1911 года рождения умершего в эвакогоспитале № 1922 ,19 июня 1945года и похоронен на военном кладбище города Легница, ул Вроцлавльская Польша. Могила №112-а Данные получены из архива военно-медицинского музея министерства обороны РФ ( архив военно-медицинских документов ) г. Санкт Петербург ,ул Лазаретный переулок 2 от 21 января 2011года №6/2/0-4 Абисалова Зара Тамбиевна, проживающая Россия , Брянская область, г Жуковка, ул Набережная 10. телефон 89051771347[/q]
Здравствуйте Зара Тамбиевна Военная судьба Вашего отца сложная. В приказе об отчислении из списков Дагестанского военкомата он указан как пропавший без вести в январе 1945 г. командир роты 867 стрелкового полка 276 стрелковой дивизии http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75028675Его имя занесли в Книгу памяти Дагестана: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402763150В книге погребения он значится как командир сабельного эскадрона п/п 20726 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62459520Я нашел по Интернету письмо кавалериста 1 гвардейского кавалерийского корпуса, в котором он указал этот же номер полевой почты. http://www.sudbasoldata.ru/upload/iblock/f53/letter.pdfАнализ боевого пути 1 гв. КК показывает, что он вел через Верхнюю и Нижнюю Силезию, а город Legnitz который по польски именуется Legnica Легница расположен в Нижней Силезии: http://goo.gl/maps/vRXGkbQUMQL2Наверно Ваш отец был ранен в бою где то на боевом пути и через разные медицинские учреждения попал в госпиталь в г. Легница и там умер. Кладбище советских воинов находится по ул. Вроцлавска. Паспорт и список известных имен похороненных там воинов можна найти в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86210074Хотя на этом кладбище число известных имен составляет 75 % от общего числа похороненных (это очень много по сравнении с другими кладбищами), но, к сожалению, Абисалов Т.Х. в списке не занчится. Он там покоится как безымянный - во всяком то его фамилии мне не удалось найти. В списке указан Скрипников Василий Алексеевич , который умер 4 дня позднее Абисалова Т.Х. Все известные воины на кладбище увековечены в виде индивидуальных табличек прикрепленных на бетонных постаметнах. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| lady495 Сообщений: 909 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 856
| Наверх ##
5 октября 2017 13:25 5 октября 2017 16:32 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Я ищу кладбище в Польше, которое в 1945 г. находилось на территории Германии - Бранденбург, Франкфурт крайс, г. Цибинген, южная окраина, по дороге на м. Бальков. Там был захоронен Коробов Владимир Петрович. Сейчас, как я понимаю, это место называется Цыбинка / Cybinka. В списках офицерского военного кладбища, ул. Львовска, я его не нашла. Подскажите, пожалуйста, если возможно, сохранилось ли до настоящего времени другое захоронение и есть ли там именные таблички? Заранее Вам признательна! --- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| zubail Новичок
Адыгейск Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 октября 2017 15:28 Добрый день. КОШКО- это адыгейская фамилия. --- Малайчет | | |
|