Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
---Максим--- Новичок
Винница Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
10 августа 2017 9:08 Здравствуйте, Ищу место перезахоронения моего прадеда. У меня есть информация что мой прадед Подуфальский Петр Петрович погиб в 1945 г. 31 Января и похоронен в Селе Радшитовиц восточния Польша. Есть ли в каталоге информация по данной местности? Спасибо. | | |
Polukedov Сообщений: 294 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 210
| Наверх ##
10 августа 2017 19:43 ---Максим--- написал: [q] Подуфальский Петр Петрович погиб в 1945 г. 31 Января и похоронен в Селе Радшитовиц восточния Польша[/q]
Добрый день, Максим. Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Подуфальский Имя Петр Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Винницкая обл., Винницкий р-н, с. Ровец Дата и место призыва 05.05.1944, Винницкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Винницкий р-н Последнее место службы 100 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 31.01.1945 Первичное место захоронения Польша, с. Радоштовиц, западная окраина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 241 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56574057Место первичного захоронения вашего прадеда называется Radostowice. Ссылка в Википедии: Radostowice (niem. Radostowitz) Państwo Polska Województwo śląskie Powiat pszczyński Gmina Suszec Вот это место на карте: Radostowice на Google MapsПодтверждением служит Журнал боевых действий 100 сд (см. стр. 13-15, ваш прадед служил в 460 сп) и названия деревень, в которых хоронили однополчан вашего прадеда (см. соседние страницы донесения о потерях): Frydek - Фридек, Czarków - Чаркув, Kobielice - Кобелинка и т.д. Протокол перезахоронения конкретно из Radostowice я, увы, не нашел. :-( Может кто из более опытных в поиске поможет. Но вообще из этих мест перезахоронения проводились на мемориал в Пщина (польск. Pszczyna). В списке известных мемориала Пщина вашего воина нет. Скорее всего он там похоронен как неизвестный. Подтвердить перенос и внести воина в список похороненных может только Польский Красный крест на основании поискового запроса родственников. Смотрите сообщение инициатора этой ветки форума, уважаемого Wojciech'а вверху ветки и его же сообщение https://forum.vgd.ru/109/32286/. С уважением, Егор. | | |
ryma Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 августа 2017 12:38 Мой дедушка Холодок Федор Кузьмич 1910года рождения воевал и погиб в Польше.Через МЕМОРИАЛ я его нашла.Там данные о том что он погиб 03.11.1944 году.Воевал в составе 143 С,Д.Похоронен -Юго-Восточный округ.Варшавское воеводство.Деревня фельварк Михайлово.Подскажите существует эта деревня сегодня?И если был перезахоронен .то куда и известен ли номер могилы. Пожалуйста помогите. --- ryma | | |
Polukedov Сообщений: 294 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 210
| Наверх ##
11 августа 2017 20:22 ryma написал: [q] Мой дедушка Холодок Федор Кузьмич 1910года рождения воевал и погиб в Польше[/q]
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Холодок Имя Федор Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Минская обл., Пуховичский р-н Дата и место призыва 03.06.1944, Пуховичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Пуховичский р-н Последнее место службы 143 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 03.11.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1216 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54366233Анализ Журнала боевых действий 143 сд в первой декаде ноября 1944 года и расположения 800сп на Схемах боевых порядков 143 сд на 04.11.1944 и на 06.11.1944 позволяет вычислить место первичного захоронения вашего деда. Сейчас это место называется Michałów-Reginów. Michałów-Reginów на Google Maps. Państwo Polska Województwo mazowieckie Powiat legionowski Gmina Wieliszew Из этих мест проводились перезахоронения на Кладбище-мавзолей советских воинов в Варшаве (польск. Cmentarz Mauzoleum Żołnierzy Radzieckich) в Варшаве, на ул. Жвирки и Вигуры. Согласно этому Протоколу перезахоронения в 1949 году захоронения из окрестностей Яблонны, Легионово и Велишева были перенесены в Варшаву. В частности, на странице 54 есть запись №3046, впрямую касающаяся вашего воина. В списках мемориала ваш воин значится похороненным в могиле №237 под именем Chołodak Fiedor. Вот здесь он в польском списке. Вот здесь он в списке на русском. В качестве дополнительного косвенного подтверждения: В этой же могиле №237 значатся однополчане вашего деда, которые были похоронены вместе с ним в братской могиле на юго-восточной окраине деревни фольварк Михайлов Варшавского воеводства: Козубай Николай ТрофимовичИгнатов Василий Филиппович Жуковский Адам ИвановичКочур Иван ПотаповичМищенко Василий ПетровичС уважением, Егор. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
13 августа 2017 18:02 Sheptura написал: [q] Уважаемый, пан Войтек!
То, что мой прадед был перезахоронен с Пакославице в Кендзежин-Козле я выяснил! Но вроде бы, на новом месте захоронения нет его фамилии на мемориале! Что мне нужно сделать для того, чтобы увековечить Его фамилию! Вроде бы как нужно писать запрос в польский красный крест?! И я очень хочу приехать со совоим дедом (его сыном) на могилу! Что нужно для этого!
Спасибо Вам за помощь!!!![/q]
Познакомтесь пожалуйста с сообщением: https://forum.vgd.ru/109/32286/После решения ПКК фамилия воин будет занесена в официальный список кладбища. На этом клдабдище никакие фамилии не увековечены "физически" - в виде надписей на могилах. Индивидуальное увековечение в виде памятной таблички нужно решать с администрацией кладбища имея на руках справку из ПКК. Не на всех кладбищах такое увековечение разрешается - они считаются историческими памятниками и всякое изменение можно делать только с разрешения воеводы (губернатора). --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
14 августа 2017 21:25 1l2a3a написал: [q] Уважаемый Войтек, прошу помощи в поиске моего деда. По данным сайта Память народа Минобороны России: Лазарев Михаил Иванович 1898 года рождения, г. Москвы (Московская область) Место службы- 533 пах. Из госпиталя. Умер 02.11.1944г. Госпиталь ХППГ 3536. Варшавское воеводство, пов. Соколовский, с.Вулько. Гражданское кладбище, одиночная могила №2. Красноармеец. Внучка Лазарева Лара Lara.Laza@bk.ru Благодарю по помощь в поиске.[/q]
Здравствуйте Лара. Ваш дед умер и первоначально был похоронен в деревни Wólka Okrąglik Вулька Окронглик http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...Wólka Okrąglik&t= woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. sokołowski - повят Соколув Подляски gmina Kosów Lacki - гмина Косув ляцки К сожалению я пока не нашел сведений куда могли перезахоронить воинов первоначально похороненных в этой деревни - там нет сейчас военных могил. Гмина Косув ляцки принадлежала в 1975-98 годах к воеводству Седльце и можно предположить, что именно на советское военное кладбище в этом городе были перезахоронения, но подтвердитьэто может только ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
14 августа 2017 21:46 Uglev написал: [q] Уважаемый пан Войцех! Благодарю Вас за огромную помощь родственникам павших воинов! Мой дед Углев Иван Илларионович, судя по документам, похоронен в Сцинаве, однако есть некоторые сомнения. Посмотрите пожалуйста, так ли это? С уважением Шухрин Сергей, г. Нижний Новгород[/q]
Здравствуйте Сергей. Ваш дед первоначально был похоронен в деревни Thiemendorf которая ныне именуется Tymowa Тымова http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...=Tymowa&t=woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское pow. lubiński - повят Любин gmina Ścinawa - гмина Сцинава Ни в этой деревни ни в г.Сцинава нет сейчас военных могил. После войны из этого района были проведены перезахоронения на советское военное клдабище в г. Góra Гура, 27 км в С_В направлении от Тымова. Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86208979Надо предполагать, что Ваш дед покоится там как безымянный, потому что в списке он не значится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
king_muskrat Новичок
Новосибирск Сообщений: 7 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
16 августа 2017 7:55 Всем здравствуйте! Помогите пожалуйста установить местоположение д. Сулеки, где захоронен Малышев Демьян Архипович. Хотим попытаться разыскать его могилу.
 | | |
natashka2810 Новичок
Брянск Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
16 августа 2017 18:17 Добрый день! ищу сведения о своем без вести пропавшем прадеде Кучерове Кузьме Карповиче 1905 г.р. Семья знает только то, что он пропал в 1944 г. и больше никаких данных нет. Дата рождения __.__.1905 Место рождения Орловская обл., Карачевский р-н, д. Бачерек Дата и место призыва __.__.1943, Карачевский РВК, Орловская обл., Карачевский р-н Последнее место службы штаб 102 сд Дата выбытия 10.09.1944 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18002 Номер дела ист. информации 930 https://pamyat-naroda.ru/heroe...e54196605/В книге памяти я прочитала что мой прадед погиб в бою 10 сентября 1944 г. Похоронен: Рожин, Польша. Буду благодарна за любую информацию!
  --- ищу сведения о Кучерове Кузьме Карповиче | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
16 августа 2017 19:42 king_muskrat написал: [q] Всем здравствуйте! Помогите пожалуйста установить местоположение д. Сулеки, где захоронен Малышев Демьян Архипович. Хотим попытаться разыскать его могилу.[/q]
Здравствуйте Мускрат. 259 Отдельный танковый полк воевал в составе 47 армии. В журнале боевых действий армии за 15.09.1944 г. указано, что это соединение в половие сеньтября вело бои на восточных окраинах Варшавы. Что скрывается за неким названием "Сулеки" которое указано как место первоначального захоронения воина сказать трудно.Такого населенного пункта в районе Варшавы нет. К сожалению мне пока не удалось найти сведений о боевых действиях 259 отп за 15.09.1945 г. Наверно Малышев Д.А. покоится как безымянный на советском кладбище-мемориале в Варшаве по ул.Жвирки и Вигуры, потому что именно туда после войны были проведены перезахоронения из всех первоначальных могил в этом районе. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|