Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1285 1286 1287 1288 1289 * 1290 1291 1292 1293 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Volha2017
Новичок

Брест
Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Спасибо большое!!! worthy.gif
А подскажите еще,как связаться с ПКК?С вопросом о перезахоронении солдата.
Я давала запрос больше года назад.Так ответа не пришло.Как быть...
---
Ищу Тарасевич Виктор Николаевич
Sheptura
Новичок

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2

Wojciech написал:
[q]
[/q]


Уважаемый, пан Войтек!

То, что мой прадед был перезахоронен с Пакославице в Кендзежин-Козле я выяснил! Но вроде бы, на новом месте захоронения нет его фамилии на мемориале! Что мне нужно сделать для того, чтобы увековечить Его фамилию! Вроде бы как нужно писать запрос в польский красный крест?!
И я очень хочу приехать со совоим дедом (его сыном) на могилу! Что нужно для этого!

Спасибо Вам за помощь!!!!
---
Ищу сведения о своём прадеде Хинько Ефиме Макаровиче (Марковиче) 1900 г.р.
1l2a3a
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 9
Уважаемый пан Войтек, прошу помощи в поиске моего деда. По данным сайта Память народа Минобороны России: Лазарев Михаил Иванович 1898 года
рождения, г. Москвы (Московская область) Место службы- 533 пах. Из госпиталя. Умер 02.11.1944г. Госпиталь ХППГ 3536. Варшавское воеводство, пов. Соколовский, с.Вулько. Гражданское кладбище, одиночная могила №2. Красноармеец.
Внучка Лазарева Лара
Lara.Laza@bk.ru
Благодарю за помощь в поиске.

Может быть указанное место первичного захоронения называется сейчас так Мазовецкое воеводство, округ Соколов, Волько Косовска? - найдено по польским картам.
---
lazareva
К данной теме присоединена тема "Лазарев М.И." (7 августа 2017 18:39)
Uglev
Новичок

Нижний Новгород
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войцех! Благодарю Вас за огромную помощь родственникам павших воинов!
Мой дед Углев Иван Илларионович, судя по документам, похоронен в Сцинаве, однако есть некоторые сомнения. Посмотрите пожалуйста, так ли это?
С уважением Шухрин Сергей, г. Нижний Новгород

Прикрепленный файл: углев иван илларионович.jpg
---
Ищу сведения об Углев Иван Илларионович
---Максим---
Новичок

Винница
Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте, Ищу место перезахоронения моего прадеда. У меня есть информация что мой прадед Подуфальский Петр Петрович погиб в 1945 г. 31 Января и похоронен в Селе Радшитовиц восточния Польша. Есть ли в каталоге информация по данной местности?
Спасибо.
Polukedov

Сообщений: 294
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 210

---Максим--- написал:
[q]
Подуфальский Петр Петрович погиб в 1945 г. 31 Января и похоронен в Селе Радшитовиц восточния Польша
[/q]

Добрый день, Максим.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Подуфальский
Имя Петр
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Винницкая обл., Винницкий р-н, с. Ровец
Дата и место призыва 05.05.1944, Винницкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Винницкий р-н
Последнее место службы 100 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 31.01.1945
Первичное место захоронения Польша, с. Радоштовиц, западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 241
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56574057

Место первичного захоронения вашего прадеда называется Radostowice. Ссылка в Википедии: Radostowice (niem. Radostowitz)
Państwo Polska
Województwo śląskie
Powiat pszczyński
Gmina Suszec
Вот это место на карте: Radostowice на Google Maps

Подтверждением служит Журнал боевых действий 100 сд (см. стр. 13-15, ваш прадед служил в 460 сп) и названия деревень, в которых хоронили однополчан вашего прадеда (см. соседние страницы донесения о потерях): Frydek - Фридек, Czarków - Чаркув, Kobielice - Кобелинка и т.д.

Протокол перезахоронения конкретно из Radostowice я, увы, не нашел. :-( Может кто из более опытных в поиске поможет. Но вообще из этих мест перезахоронения проводились на мемориал в Пщина (польск. Pszczyna).
В списке известных мемориала Пщина вашего воина нет. Скорее всего он там похоронен как неизвестный.
Подтвердить перенос и внести воина в список похороненных может только Польский Красный крест на основании поискового запроса родственников. Смотрите сообщение инициатора этой ветки форума, уважаемого Wojciech'а вверху ветки и его же сообщение https://forum.vgd.ru/109/32286/.

С уважением,
Егор.
ryma
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2
Мой дедушка Холодок Федор Кузьмич 1910года рождения воевал и погиб в Польше.Через МЕМОРИАЛ я его нашла.Там данные о том что он погиб 03.11.1944 году.Воевал в составе 143 С,Д.Похоронен -Юго-Восточный округ.Варшавское воеводство.Деревня фельварк Михайлово.Подскажите существует эта деревня сегодня?И если был перезахоронен .то куда и известен ли номер могилы. Пожалуйста помогите.
---
ryma
Polukedov

Сообщений: 294
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 210

ryma написал:
[q]
Мой дедушка Холодок Федор Кузьмич 1910года рождения воевал и погиб в Польше
[/q]
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Холодок
Имя Федор
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Минская обл., Пуховичский р-н
Дата и место призыва 03.06.1944, Пуховичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Пуховичский р-н
Последнее место службы 143 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.11.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1216
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54366233

Анализ Журнала боевых действий 143 сд в первой декаде ноября 1944 года и расположения 800сп на Схемах боевых порядков 143 сд на 04.11.1944 и на 06.11.1944 позволяет вычислить место первичного захоронения вашего деда. Сейчас это место называется Michałów-Reginów.
Michałów-Reginów на Google Maps.
Państwo Polska
Województwo mazowieckie
Powiat legionowski
Gmina Wieliszew

Из этих мест проводились перезахоронения на Кладбище-мавзолей советских воинов в Варшаве (польск. Cmentarz Mauzoleum Żołnierzy Radzieckich) в Варшаве, на ул. Жвирки и Вигуры.
Согласно этому Протоколу перезахоронения в 1949 году захоронения из окрестностей Яблонны, Легионово и Велишева были перенесены в Варшаву. В частности, на странице 54 есть запись №3046, впрямую касающаяся вашего воина.

В списках мемориала ваш воин значится похороненным в могиле №237 под именем Chołodak Fiedor. Вот здесь он в польском списке. Вот здесь он в списке на русском.
В качестве дополнительного косвенного подтверждения:
В этой же могиле №237 значатся однополчане вашего деда, которые были похоронены вместе с ним в братской могиле на юго-восточной окраине деревни фольварк Михайлов Варшавского воеводства:
Козубай Николай Трофимович
Игнатов Василий Филиппович
Жуковский Адам Иванович
Кочур Иван Потапович
Мищенко Василий Петрович

С уважением,
Егор.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187

Sheptura написал:
[q]
Уважаемый, пан Войтек!

То, что мой прадед был перезахоронен с Пакославице в Кендзежин-Козле я выяснил! Но вроде бы, на новом месте захоронения нет его фамилии на мемориале! Что мне нужно сделать для того, чтобы увековечить Его фамилию! Вроде бы как нужно писать запрос в польский красный крест?!
И я очень хочу приехать со совоим дедом (его сыном) на могилу! Что нужно для этого!

Спасибо Вам за помощь!!!!
[/q]


Познакомтесь пожалуйста с сообщением:

https://forum.vgd.ru/109/32286/

После решения ПКК фамилия воин будет занесена в официальный список кладбища.
На этом клдабдище никакие фамилии не увековечены "физически" - в виде надписей на могилах. Индивидуальное увековечение в виде памятной таблички нужно решать с администрацией кладбища имея на руках справку из ПКК.
Не на всех кладбищах такое увековечение разрешается - они считаются историческими памятниками и всякое изменение можно делать только с разрешения воеводы (губернатора).
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1285 1286 1287 1288 1289 * 1290 1291 1292 1293 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈