Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
15 июля 2017 16:08 15 июля 2017 16:09 ayurova написал: [q] Большое-большое Вам спасибо, пан Войцех. Спасибо за ссылку, сама я не нашла. Красный крест ведь располагает более конкретной информацией, чем на ОВД Мемориал? Они должны ответить точно? И внести имя по запросу?И информации из Книге памяти Пшимановского в нашей ситуации не стоит верить?ЮРОВ ПРОКОПИЙ ГРИГОРЬЕВИЧГод рождения 1918Звание МайорДата смерти 25/01/45Область захоронения ПольшаМесто захоронения Петрковское воеводство, Петркув Трибунальски Ракув. Спасибо Вам!!![/q]
В ОБД-мемориал выложена вся (практически) информация относительно эксгумаций и перезахоронений, которая находится в Польском Красном Кресту. Так что они только принимают решение о занесении фамилии воина в список кладбища. Верить можно во что угодно, но знать - для этого нужно располагать достоверной информацией. Пшимановски наверно перепутал Грабув на Просне с Грабовом на Пилице --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Lobanova Новичок
pos. Sverdlovskiy, Moscow region Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
17 июля 2017 17:57 Пан Войцех, здравствуйте, планируем в августе быть в Польше, давно хотели посетить место захоронения родственника Хотченко Владимир Сергеевич, 1924 г.р. лейтенант, данные о нем есть http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55592441Подскажите, пожалуйста, было ли перезахоронение, если да, то в какое место, если нет - можно ли получить более точные координаты места, где находится захоронение, или название современного населенного пункта. С уважением, Светлана Лобанова | | |
kossl Новичок
Минск Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
17 июля 2017 21:23 17 июля 2017 21:24 Уважаемый, Войцех. Прошу помощи в поиске места захоронения моего прадеда: Фамилия Масловский Имя Михаил Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Минская обл., Гресский р-н, д. Проснаки Дата и место призыва Минская обл., Гресский РВК Последнее место службы 1343 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 13.09.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Острув-Мазовецкий, д. Лахы, братское кладбище, могила № 5, 2 ряд Госпиталь 511 ОМСБ Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55965345Насколько удалось найти информацию - из данного населенного пункта перезахоронения были в Макув-Мазовецкий. Буду благодарен любой информации. | | |
Zelenkevich Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
18 июля 2017 18:38 Здравствуйте,Уважаемый Войцех! Низкий поклон за то, что Вы делаете! Мой прадед Чупров Андрей Михайлович 1896 г р http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56610533погиб 14.01.45 г первичное захоронение было в д. Яновец. Правильно ли я понимаю, что искать могилу надо в Казимеж-Дольны? Среди известных, похороненных там, пятеро погибли так же 14.01.45 и первичным местом захоронения является Яновец. Из этих пятерых, двое из той же дивизии, что и прадед, но номер полка другой. Оба в могиле номер 20. Есть хоть процентов 80, что прадед похоронен в этой же могиле? Конечно, буду писать в Красный Крест и администрацию Казимеж. Но это долгая песня, а ехать собрались семьей спонтанно Можно попросить адрес администрации Казимеж-Дольны? С уважением, Татьяна. --- Чупровы Яренский уезд; Быковы, Абакумовы Холмогорский уезд
Алексеевы,Тяжелковы, Александровы- Псков
Зеленкевич, Осиповы - Полоцк
Силаевы - Самарская область совхоз Чапаевский
Зеленины-Рязанская область Сапожок
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
18 июля 2017 22:28 Lobanova написал: [q] Пан Войцех, здравствуйте, планируем в августе быть в Польше, давно хотели посетить место захоронения родственникаХотченко Владимир Сергеевич, 1924 г.р. лейтенант, данные о нем естьhttp://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55592441Подскажите, пожалуйста, было ли перезахоронение, если да, то в какое место, если нет - можно ли получить более точные координаты места, где находится захоронение, или название современного населенного пункта.С уважением,Светлана Лобанова[/q]
Здравствуйте Светлана Место первоначального захоронения Вашего родственниек указано также на схеме расположения могилы: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55592409&page=13На современной карте: http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...=Ligota&t=woj. śląskie - воеводство силезское pow. bielski - повят бельско-Бяла gmina Czechowice-Dziedzice гмина Чеховице - Дзедзице После войны из этой деревни были проведены перезахоронения на военное кладбище в г. Pszczyna Пщина, 11 км в северном направлении. от Лигота. Тогда эксгумировали 31 воин с известными фамилиями (хотя в некоторых случаях смогли идентифицировать только имя и отчество) и 153 безымянных. По всей вероятности Хотченко В.С числится среди последних. Паспорт кладбища : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86426434 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
18 июля 2017 22:57 kossl написал: [q] Уважаемый, Войцех.Прошу помощи в поиске места захоронения моего прадеда:Фамилия Масловский Имя Михаил Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Минская обл., Гресский р-н, д. Проснаки Дата и место призыва Минская обл., Гресский РВК Последнее место службы 1343 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 13.09.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Острув-Мазовецкий, д. Лахы, братское кладбище, могила № 5, 2 ряд Госпиталь 511 ОМСБ Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/ht...5Насколько удалось найти информацию - из данного населенного пункта перезахоронения были в Макув-Мазовецкий. Буду благодарен любой информации.[/q]
Здравствуйте Сергей. Вы правильно предполагаете, что ВЫаш прадед сейчас покоится на военном кладбище в г. Макув Мазовецки. Нынешняя административная принадлежность деревни Łachy Nowe и Łachy Włościańskie Лахы Нове и Лахы Влосцяньске ( трудно сейчас определить, где именно дислоцировался медсанбат) : http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...apa&m=Nowe Łachy&t= woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. makowski - повят Макув Мазовецки gmina Rzewnie - гмина Жевне. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
18 июля 2017 23:03 Zelenkevic написал: [q] Есть хоть процентов 80, что прадед похоронен в этой же могиле?[/q]
Здравствуйте Татьяна. Вы сами все нашли. Имена товарищей прадеда, которые значатся в списке кладбища в Казимеж Дольны занесли туда после запроса их родственникоа В ПКК. В администрации г. Казимеж Дольны Вы не найдете другой информации кроме указаненой в ОБД-мемориал. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ayurovaНовичок  Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 июля 2017 11:46 Wojciech написал: [q] [/q]
Спасибо большое, пан Войцех. Да! Видимо перепутал, это все объясняет. Извините, что опять пристаю с расспросами. Действительно, очень хочется именно знать. В Красном кресте может быть Акт эксгумации только на деда? Он был единственным захороненным в том месте. Спасибо --- С уважением, Анна | | |
Lobanova Новичок
pos. Sverdlovskiy, Moscow region Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 июля 2017 16:35 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Светлана Место первоначального захоронения Вашего родственниек указано также на схеме расположения могилы: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=13 На современной карте: http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...=Ligota&t= woj. śląskie - воеводство силезское pow. bielski - повят бельско-Бяла gmina Czechowice-Dziedzice гмина Чеховице - Дзедзице После войны из этой деревни были проведены перезахоронения на военное кладбище в г. Pszczyna Пщина, 11 км в северном направлении. от Лигота. Тогда эксгумировали 31 воин с известными фамилиями (хотя в некоторых случаях смогли идентифицировать только имя и отчество) и 153 безымянных. По всей вероятности Хотченко В.С числится среди последних. Паспорт кладбища : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86426434[/q]
Уважаемый пан Войцех, спасибо огромное за помощь! очень надеюсь, что в августе мы сможем посетить Пщину и братскую могилу, где захоронен наш родственник С уважением, Светлана Лобанова | | |
Legky Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
20 июля 2017 15:04 Уважаемый пан Войцех! Во-первых, огромное спасибо Вам за Вашу самоотверженную работу. В Странах бывшего СССР о Вас многие знают и отзываются добрым словом! Это удивительно и приятно. Теперь о своем вопросе. Долгие годы уже пытаюсь найти место захоронения своего деда, ушедшего добровольцем на фронт и погибшего на территории Польши. Удалось найти данные почему-то о двух захоронениях. Однако в списке захоронений на этом кладбище на сайте Мемориал - фамилии нет. Если есть возможность, пожалуйста, подскажите, где еще можно поискать точное место захоронения. Спасибо заранее! Благослови Вас Господь! Искренне, Александр Данные о моем деде : Легкий Арсентий Иванович мл. сержант Дата рождения __.__.1916 Место рождения Черниговская обл., Дмитриевский р-н, с. Голенка Дата и место призыва 01.04.1944, полевой ВК Последнее место службы 9 гв. вдд Дата выбытия 12.01.1945 Причина выбытия убит Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Буский, д. Бялобоже, у развилки дорог Однако в другой карточке на сайте есть и другие данные о Месте захоронения: Келецкое воеводство, Стопница,ул.Костюшко,2 - но здесь в списках фамилию найти не сумел :( http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63216661http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4068098 | | |
|