Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1282 1283 1284 1285 1286 * 1287 1288 1289 1290 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
ayurova
Новичок

ayurova

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Большое-большое Вам спасибо, пан Войцех. Спасибо за ссылку, сама я не нашла. Красный крест ведь располагает более конкретной информацией, чем на ОВД Мемориал? Они должны ответить точно? И внести имя по запросу?

И информации из Книге памяти Пшимановского в нашей ситуации не стоит верить?

ЮРОВ ПРОКОПИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ
Год рождения 1918
Звание Майор
Дата смерти 25/01/45
Область захоронения Польша
Место захоронения Петрковское воеводство, Петркув Трибунальски Ракув.


Спасибо Вам!!!
---
С уважением, Анна
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

ayurova написал:
[q]
Большое-большое Вам спасибо, пан Войцех. Спасибо за ссылку, сама я не нашла. Красный крест ведь располагает более конкретной информацией, чем на ОВД Мемориал? Они должны ответить точно? И внести имя по запросу?И информации из Книге памяти Пшимановского в нашей ситуации не стоит верить?ЮРОВ ПРОКОПИЙ ГРИГОРЬЕВИЧГод рождения 1918Звание МайорДата смерти 25/01/45Область захоронения ПольшаМесто захоронения Петрковское воеводство, Петркув Трибунальски Ракув. Спасибо Вам!!!
[/q]


В ОБД-мемориал выложена вся (практически) информация относительно эксгумаций и перезахоронений, которая находится в Польском Красном Кресту. Так что они только принимают решение о занесении фамилии воина в список кладбища.

Верить можно во что угодно, но знать - для этого нужно располагать достоверной информацией. Пшимановски наверно перепутал Грабув на Просне с Грабовом на Пилице biggrin1.gif
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Lobanova
Новичок

pos. Sverdlovskiy, Moscow region
Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех, здравствуйте, планируем в августе быть в Польше, давно хотели посетить место захоронения родственника
Хотченко Владимир Сергеевич, 1924 г.р. лейтенант, данные о нем есть
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55592441
Подскажите, пожалуйста, было ли перезахоронение, если да, то в какое место, если нет - можно ли получить более точные координаты места, где находится захоронение, или название современного населенного пункта.

С уважением,
Светлана Лобанова
kossl
Новичок

Минск
Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Уважаемый, Войцех.
Прошу помощи в поиске места захоронения моего прадеда:
Фамилия Масловский
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Минская обл., Гресский р-н, д. Проснаки
Дата и место призыва Минская обл., Гресский РВК
Последнее место службы 1343 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Острув-Мазовецкий, д. Лахы, братское кладбище, могила № 5, 2 ряд
Госпиталь 511 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55965345

Насколько удалось найти информацию - из данного населенного пункта перезахоронения были в Макув-Мазовецкий. Буду благодарен любой информации.
Zelenkevich
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте,Уважаемый Войцех!

Низкий поклон за то, что Вы делаете!
Мой прадед Чупров Андрей Михайлович 1896 г р http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56610533
погиб 14.01.45 г первичное захоронение было в д. Яновец.
Правильно ли я понимаю, что искать могилу надо в Казимеж-Дольны?
Среди известных, похороненных там, пятеро погибли так же 14.01.45 и первичным местом захоронения является Яновец.
Из этих пятерых, двое из той же дивизии, что и прадед, но номер полка другой. Оба в могиле номер 20.
Есть хоть процентов 80, что прадед похоронен в этой же могиле?

Конечно, буду писать в Красный Крест и администрацию Казимеж.
Но это долгая песня, а ехать собрались семьей спонтанно

Можно попросить адрес администрации Казимеж-Дольны?


С уважением, Татьяна.

---
Чупровы Яренский уезд; Быковы, Абакумовы Холмогорский уезд
Алексеевы,Тяжелковы, Александровы- Псков
Зеленкевич, Осиповы - Полоцк
Силаевы - Самарская область совхоз Чапаевский
Зеленины-Рязанская область Сапожок
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Lobanova написал:
[q]
Пан Войцех, здравствуйте, планируем в августе быть в Польше, давно хотели посетить место захоронения родственникаХотченко Владимир Сергеевич, 1924 г.р. лейтенант, данные о нем естьhttp://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55592441Подскажите, пожалуйста, было ли перезахоронение, если да, то в какое место, если нет - можно ли получить более точные координаты места, где находится захоронение, или название современного населенного пункта.С уважением,Светлана Лобанова
[/q]


Здравствуйте Светлана
Место первоначального захоронения Вашего родственниек указано также на схеме расположения могилы:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55592409&page=13

На современной карте:

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...=Ligota&t=

woj. śląskie - воеводство силезское
pow. bielski - повят бельско-Бяла
gmina Czechowice-Dziedzice гмина Чеховице - Дзедзице

После войны из этой деревни были проведены перезахоронения на военное кладбище в г. Pszczyna Пщина, 11 км в северном направлении. от Лигота.
Тогда эксгумировали 31 воин с известными фамилиями (хотя в некоторых случаях смогли идентифицировать только имя и отчество) и 153 безымянных.
По всей вероятности Хотченко В.С числится среди последних.
Паспорт кладбища :

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86426434



---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

kossl написал:
[q]
Уважаемый, Войцех.Прошу помощи в поиске места захоронения моего прадеда:Фамилия Масловский Имя Михаил Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Минская обл., Гресский р-н, д. Проснаки Дата и место призыва Минская обл., Гресский РВК Последнее место службы 1343 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 13.09.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Острув-Мазовецкий, д. Лахы, братское кладбище, могила № 5, 2 ряд Госпиталь 511 ОМСБ Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/ht...5Насколько удалось найти информацию - из данного населенного пункта перезахоронения были в Макув-Мазовецкий. Буду благодарен любой информации.
[/q]

Здравствуйте Сергей.
Вы правильно предполагаете, что ВЫаш прадед сейчас покоится на военном кладбище в г. Макув Мазовецки.
Нынешняя административная принадлежность деревни Łachy Nowe и Łachy Włościańskie Лахы Нове и Лахы Влосцяньске ( трудно сейчас определить, где именно дислоцировался медсанбат) :

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...apa&m=Nowe Łachy&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. makowski - повят Макув Мазовецки
gmina Rzewnie - гмина Жевне.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Zelenkevic написал:
[q]
Есть хоть процентов 80, что прадед похоронен в этой же могиле?
[/q]

Здравствуйте Татьяна.
Вы сами все нашли. Имена товарищей прадеда, которые значатся в списке кладбища в Казимеж Дольны занесли туда после запроса их родственникоа В ПКК.
В администрации г. Казимеж Дольны Вы не найдете другой информации кроме указаненой в ОБД-мемориал.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
ayurova
Новичок

ayurova

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1

Wojciech написал:
[q]
[/q]


Спасибо большое, пан Войцех. Да! Видимо перепутал, это все объясняет.

Извините, что опять пристаю с расспросами. Действительно, очень хочется именно знать. В Красном кресте может быть Акт эксгумации только на деда? Он был единственным захороненным в том месте.

Спасибо
---
С уважением, Анна
Lobanova
Новичок

pos. Sverdlovskiy, Moscow region
Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1

Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Светлана
Место первоначального захоронения Вашего родственниек указано также на схеме расположения могилы:
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=13
На современной карте:
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...=Ligota&t=
woj. śląskie - воеводство силезское
pow. bielski - повят бельско-Бяла
gmina Czechowice-Dziedzice гмина Чеховице - Дзедзице
После войны из этой деревни были проведены перезахоронения на военное кладбище в г. Pszczyna Пщина, 11 км в северном направлении. от Лигота.
Тогда эксгумировали 31 воин с известными фамилиями (хотя в некоторых случаях смогли идентифицировать только имя и отчество) и 153 безымянных.
По всей вероятности Хотченко В.С числится среди последних.
Паспорт кладбища :
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86426434
[/q]


Уважаемый пан Войцех, спасибо огромное за помощь!
очень надеюсь, что в августе мы сможем посетить Пщину и братскую могилу, где захоронен наш родственник

С уважением,
Светлана Лобанова
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1282 1283 1284 1285 1286 * 1287 1288 1289 1290 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈