Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 мая 2017 19:34 17 мая 2017 19:41 sasha16 написал: [q] Вообщем я правильно понимаю что сейчас первоочередно мне нужно установить точное первичное место захоронения, и уже на основании этих данных делать запрос в ПКК о установлении точно места ПЕРЕзахоронения ( или эти сведения о ПЕРЕзахоронении может дать и РКК).? Я отправила запрос пока что в РКК, они приняли запрос- анкету и документы на установление захоронения.Буду ждать ответ! [/q]
Если место первоначального захоронения не известно (как в Вашем случае) то никто это место искать не будет - это Вы должны его указать в поисковой анкете. Вы, вероятно, написали д.Лубнице. Если не прицепятся к этому (т.к. в донесении есть "труп оставлен на территории противника"), то РКК вышлет запрос в ПКК, который найдет место перезахоронения из д.Лубнице и внесет воина в список соответствующего кладбища. ПКК ответит РКК, РКК ответит Вам. Если Ваш дед был захоронен кем-либо в окрестностях д. Лубнице а потом перезахоронен вместе с другими воинами - Вы будете знать, где похоронен Ваш дед. Но какова была судьба останков на территории противника мы никогда не узнаем. Остается только надеяться... Ваш дед был разведчиком - мог уйти в разведку на другую сторону Вислы и не вернуться... Напишите запрос в военкомат призыва - возможно у них имеются какие-то документы о месте захоронения, которых нет в ОБД Мемориал. Юрий | | |
Nika 63 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
17 мая 2017 19:45 Пан Войцех, большое спасибо Вам за помощь и информацию .Наконец мы узнали где похоронен наш дедушка. Дай бог,вам здоровья и удачи в ваших поисках. С уважением и благодарностью от всех родственников, --- Татьяна | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 мая 2017 22:54 PGorlova написал: [q] Добрый день!
Помогите найти могилу дедушки.Вот данные:
Шилов Фёдор Иванович,1910 г.р гвардии лейтенант,командир танка,был убит 16.03.1945 года. Сгласно ОБД Мемориал был похоронен местечко Езеритц западная окраина. Схему погребения прилагаю.
Где это место находится и было ли перезахоронение останков?
Заранее огромное спасибо![/q]
Здравствуйте! Ваш дедушка первично был похоронен в д. Езеритз - нем. Jeseritz - польск. Jezierzyce - Езежице. Сейчас это один из районов г. Щецин. http://mapa.szukacz.pl/?&l...Jezierzyce (Szczecin) В 1953 г. из д. Езежице перезахоронили 69 неизвестных воинов КА на военное кладбище в г. Грыфино. Вероятно Ваш дедушка - один из них. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86081853Информация о захороненииСтрана захоронения Польша Регион захоронения Западно-Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-58 Первичное место захоронения г. Грыфино, ул. Войска Польскего Дата создания современного места захоронения __.__.1947 Дата последнего захоронения __.__.1947 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 23 Захоронено всего 7134 Захоронено известных 1320 Захоронено неизвестных 5814С уважением, Юрий | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 мая 2017 23:12 i240771 написал: [q] Правильно ли я установила, что сейчас это место находится в Польше, powiat Pyrzycki, gm. Bielice?[/q]
Позвольте я немного дополню ответ Eugene66. Первичное место захоронения: д. Беелитц - нем. Beelitz - польск. Bielice - Белице, Западно-Поморское воеводство, Пыжицкий повят, гмина Белице. Не всех из д. Белице перезахоронили в Старгард как известных (некоторых из них нашел Eugene66). Семерых неизвестных перезахоронили в братскую могилы нр. 33. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86177185 Вероятно Ваш родственник один из них. С уважением, Юрий | | |
Oksana Golub Новичок
Краснодар Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
18 мая 2017 0:30 Добрый день,Пан Войцех, помогите пожалуйста разыскать место захоронение моего деда Голубь Михаила Моисеевича Первичное место захоронение: Польша, с. Юнг Биркен, северо-восточная окраина Дата выбытия: 03.02.1945 Вот ссылка из ОБД Мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56608768Заранее спасибо. --- Ищу где захоронен мой дед Голубь Михаил Моисеевич --- Ищу где захоронен мой дед Голубь Михаил Моисеевич | | |
AK-75 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 мая 2017 9:56 Добрый день. Хочу выразить благодарность пану Войцеху за помощь в наших поисках. Могилу Мельничука Е.П. , поисками которой мы занимались длительное время удалось найти. Обращались в польский, российский, украинский Красный крест, а так же минробороны РФ. В результате ответ был получен и родственники уже посетили могилу. Для занимающихся поисками сразу скажу, что процесс может затянуться. Не отчаивайтесь и ждите. Дам информацию, которая, возможно, пригодится людям занимающимся поисками. Перезахоронение солдат погибших в Тшепово осуществлено на мемориал в Клешево в 6 км от Пултуска. Номер могилы 251. Мемориал поддерживается в хорошем состоянии. На братских могила разрешено устанавливать таблички. Заказать табличку можно также в Клешево. Так как семья погибшего не владела польским языком - воспользовались услугами гида. Гида нашли с помощью сайта http://needguide.ru/search_gui...1%88%D0%B0Также предоставляю несколько фото с мемориала.
    | | |
sasha16 Новичок
Новосибирск Сообщений: 18 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 мая 2017 10:47 Спасибо большое. Да я указала в анкете РКК- Келецкое воеводство ( основываясь на книге памяти), д.Лубнице. Единственное вопрос сидит в голове( просто крик души какой-то  ) почему в донесении написали именно так "труп оставлен на территории противника (польша)но ничего больше не указали конкретного (хоть бы туже д .Лубнице если он был там конечно) , наверняка же знали примерные окрестности куда его посылали в разведку ( а по скольку на территории врага погиб значит он как раз таки и был в разведке) Конечно была война и было не до того чтобы думать о тонкостях записей.... Да, попробую еще в РВК сделать запрос ( может действительно записи в Книге памяти основаны на данных взятых из РВК)... --- Ищу поиск Леонович Юрий Ипполитович, захоронен в Польше Сандомирский у.,сев.окраина с.Лубница | | |
Talka_964 Новичок
Томск Сообщений: 11 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 мая 2017 12:46 18 мая 2017 13:25 sasha16 написал: [q] почему в донесении написали именно так "труп оставлен на территории противника (польша) но ничего больше не указали конкретного (хоть бы туже д .Лубнице если он был там конечно) , наверняка же знали примерные окрестности куда его посылали в разведку ( а по скольку на территории врага погиб значит он как раз таки и был в разведке) [/q]
Дорогая Александра, в донесении так написано, потому что те, кто с ним был в ту ночь в разведке и остались в живых сообщили о гибели товарища, но забрать его с той территории они не могли ((они же "языка" взяли тогда), поэтому в донесении о потерях так и записали, суровую военную правду. Вполне возможно, что вашего парня хоронили местные жители, такое ведь тоже случалось не раз, да к тому же там немцы стояли, минное поле... быстро похоронили и всё, главное, что похоронили. Теперь вам известно два места перезахоронения из той местности и это уже что-то! Ваш дед совершил личный подвиг, гордитесь им. Светлая ему память, ведь совсем молоденьким погиб.... наш сибиряк. Александра, а вы наградной лист его читали? Там же всё написано как дело было.: http://podvignaroda.ru/?#id=44...ilDocument46 стр. приказа подразделения | | |
Mariya64Новичок  Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 мая 2017 13:49 Wojciech написал: [q] Mariya64 написал:
[q] Предположительно перезахоронен в мемориале города Бранево 30 октября 1954 года, возможно с кладбища деревни Опин или еще откуда то.Номер в списках 3636 2490 TROFIMOV имени отчества нет, год рождения 1910 погиб 12.03.1945г. номер могилы XV 59.Необходимо подтверждение того, он это, или однофамилец. [/q]
Здравствуйте Мария. Похороненный в Бранево Трофимов это однофамилец Вашего прадеда. В марте 1945 года 397 стрелковая дивизия вела боевые действия в Померании, южнее гоода Щецин, а оттуда в Бранево не могли никого перезахоронить. [/q]
Cпасибо большое за ответ! Поиски теперь усложнились. Последнее что известно, лишь о награде: 3 декабря 1944 года награжден Орденом Красной Звезды за боевые действия по освобождению Латвии где-то в районе г. Риги. в составе 903 отдельной роты связи. 397 Сарненской ордена Кутузова краснознаменной стрелковой дивизии. И потом все больше никакой информации. Можете посоветовать где искать дальше? (Я написала запрос в Польский красный крест и в Архив Военно-медицинских документов в г.Санкт-Петербурге, ответов пока нет). --- Разыскиваю место гибели, первичного и последующего перезахоронения моего прадеда участника ВОВ, красноармейца, рядового Трофимова Михаила Федоровича 1910 года рождения.
Уроженца Саратовской области, Салтыковского района. | | |
Talka_964 Новичок
Томск Сообщений: 11 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 мая 2017 16:48 Mariya64 написал: [q] Поиски теперь усложнились[/q]
Мария, может быть ваш прадед вовсе и не погиб на той войне, а дожил до Победы? похоронки ведь не было. Мало ли как могла сложиться его судьба после демобилизации... Может вам известно, Мария, были ли у родственников от Михаила Фёдоровича до 1944 года какие либо известия? ну скажем с 1942 по 1943 год. На сайте ОБД Мемориал есть сведения о некоем Трофимове Михаиле Фёдоровиче 1910 г. р., уроженце Саратовской обл., Салтыковского р-на, Сборно-Аркадакского с/с, призванного Салтыковским РВК. Это, случайно не ваш прадед? Если ваш, то это вообще может быть детективная история. Хотя и совпадения, конечно же, не исключены. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2381811https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=9 | | |
|