Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
DianaMelnikova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
17 мая 2017 18:01 17 мая 2017 18:18 Здравствуйте !Запуталась в поисках точного нынешнего захоронения прадеда.Из https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4259444Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Шевченок Добавить доп.информацию Имя Антон Подсказка по вводу доп.информации Отчество Александрович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Вилейская обл., Миорский р-н Дата и место призыва Миорский РВК, Белорусская ССР, Вилейская обл., Миорский р-н Последнее место службы 593 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.02.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Нойдамм, ул. Фабрикштрассе, могила № 30 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 448 Дата рождения тут точно с опечтаткой ,в др.документах 1909,по памяти бабушки 1904 .Понятно мне ,что был похоронен в одиночной могиле .Уже поняла ,что ныне Нойдамм - Дембно ,но по поискам нахожу только одно захоронение на площади в этом городе ,среди списков известных солдат -нашего не нашли.Может есть ещё в Дембно захоронения или кладбище сохранились военные ?Или всех с округи солдат эксгумировали и перезахоронили в братской могиле на площади и там наш дедушка покоится безымянно?Спасибо огромное за ответ !Извините ,если глупости говорю -делетант полный я в этом деле ,просто хотели бы семьей нашего героя навестить на чужой земле и знать о нем как можно больше.
 | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 мая 2017 19:00 18 мая 2017 20:55 katekash написал: [q] Добрый день! Я ищу могилу прадеда. Его имя - Кабетов Ефим Климович.
Информация с сайта ОБД Мемориал: Фамилия Кабетов Имя Ефим Отчество Климович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Могилевская обл., Чериковский р-н, д. Охарь Дата и место призыва __.__.1941, Чериковский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Чериковский р-н Последнее место службы 44 гв. сд Воинское звание гв. ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.07.1944 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Белостокская обл., Теремховский р-н, д. Каменка, восточнее, 1500 м
Сейчас, насколько я поняла, эта территория принадлежит Польше. На карте смогла найти только город Белосток, где искать дальше - неясно. Прошу вашей помощи. [/q]
Здравствуйте! "Черемховский р-н" (в донесении есть Ч а не Т) - гмина Черемха - польск. Czeremcha (gmina). Т.к. гмина лежит возле польско-белорусской границы то возможно, что часть бывшего Черемховского р-на лежит сейчас в Белоруссии. Черемха на современной картеЗадача: найти д. Каменка (мне не удалось). Посмотрите внимательно Отчетная карта оперативного отдела штаба 65 А с 22.7.44 по 23.7.44 года (44 гв. сд воевала в составе 65 А). Почитайте Выписка из журнала боевых действий 44 гв. сд Период с 01.06.1944 по 31.07.1944 г. и Журнал боевых действий 44 гв. сд Период с 16.05.1943 по 31.12.1944 г. за 20-24.07.1944 - может упоминается эта Каменка. В Польше нет н.п. с названием Каменка - Kamienka. Есть несколько Каменна - Каменна, но все они слишком далеки от района боев. С некоторых гмин этого района перезахоранивали на военное кладбище в г. Милейчице. Но чтобы точнее что-то сказать о перезахоронении необходимо сначала найти эту д. Каменка. 20-го хоронили в г. Клещели - польск. Kleszczele, 22-го хоронили также в д. Нурец (Нужец) - польск. Nurzec. С уважением, Юрий UPD. Пан Войцех подсказал поискать эту Каменку все-таки в Белоруссии и я нашел агрогородок Каменюки ок. 45 км. восточнее Черемхи. Агрогородок Каменюки на яндексеВозможно, что букву ю в Каменюки пропустили и вышли Каменки. Так что искать Вам прадеда надо скорее в Белорусси. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 мая 2017 19:34 17 мая 2017 19:41 sasha16 написал: [q] Вообщем я правильно понимаю что сейчас первоочередно мне нужно установить точное первичное место захоронения, и уже на основании этих данных делать запрос в ПКК о установлении точно места ПЕРЕзахоронения ( или эти сведения о ПЕРЕзахоронении может дать и РКК).? Я отправила запрос пока что в РКК, они приняли запрос- анкету и документы на установление захоронения.Буду ждать ответ! [/q]
Если место первоначального захоронения не известно (как в Вашем случае) то никто это место искать не будет - это Вы должны его указать в поисковой анкете. Вы, вероятно, написали д.Лубнице. Если не прицепятся к этому (т.к. в донесении есть "труп оставлен на территории противника"), то РКК вышлет запрос в ПКК, который найдет место перезахоронения из д.Лубнице и внесет воина в список соответствующего кладбища. ПКК ответит РКК, РКК ответит Вам. Если Ваш дед был захоронен кем-либо в окрестностях д. Лубнице а потом перезахоронен вместе с другими воинами - Вы будете знать, где похоронен Ваш дед. Но какова была судьба останков на территории противника мы никогда не узнаем. Остается только надеяться... Ваш дед был разведчиком - мог уйти в разведку на другую сторону Вислы и не вернуться... Напишите запрос в военкомат призыва - возможно у них имеются какие-то документы о месте захоронения, которых нет в ОБД Мемориал. Юрий | | |
Nika 63 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
17 мая 2017 19:45 Пан Войцех, большое спасибо Вам за помощь и информацию .Наконец мы узнали где похоронен наш дедушка. Дай бог,вам здоровья и удачи в ваших поисках. С уважением и благодарностью от всех родственников, --- Татьяна | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 мая 2017 22:54 PGorlova написал: [q] Добрый день!
Помогите найти могилу дедушки.Вот данные:
Шилов Фёдор Иванович,1910 г.р гвардии лейтенант,командир танка,был убит 16.03.1945 года. Сгласно ОБД Мемориал был похоронен местечко Езеритц западная окраина. Схему погребения прилагаю.
Где это место находится и было ли перезахоронение останков?
Заранее огромное спасибо![/q]
Здравствуйте! Ваш дедушка первично был похоронен в д. Езеритз - нем. Jeseritz - польск. Jezierzyce - Езежице. Сейчас это один из районов г. Щецин. http://mapa.szukacz.pl/?&l...Jezierzyce (Szczecin) В 1953 г. из д. Езежице перезахоронили 69 неизвестных воинов КА на военное кладбище в г. Грыфино. Вероятно Ваш дедушка - один из них. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86081853Информация о захороненииСтрана захоронения Польша Регион захоронения Западно-Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-58 Первичное место захоронения г. Грыфино, ул. Войска Польскего Дата создания современного места захоронения __.__.1947 Дата последнего захоронения __.__.1947 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 23 Захоронено всего 7134 Захоронено известных 1320 Захоронено неизвестных 5814С уважением, Юрий | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 мая 2017 23:12 i240771 написал: [q] Правильно ли я установила, что сейчас это место находится в Польше, powiat Pyrzycki, gm. Bielice?[/q]
Позвольте я немного дополню ответ Eugene66. Первичное место захоронения: д. Беелитц - нем. Beelitz - польск. Bielice - Белице, Западно-Поморское воеводство, Пыжицкий повят, гмина Белице. Не всех из д. Белице перезахоронили в Старгард как известных (некоторых из них нашел Eugene66). Семерых неизвестных перезахоронили в братскую могилы нр. 33. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86177185 Вероятно Ваш родственник один из них. С уважением, Юрий | | |
Oksana Golub Новичок
Краснодар Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
18 мая 2017 0:30 Добрый день,Пан Войцех, помогите пожалуйста разыскать место захоронение моего деда Голубь Михаила Моисеевича Первичное место захоронение: Польша, с. Юнг Биркен, северо-восточная окраина Дата выбытия: 03.02.1945 Вот ссылка из ОБД Мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56608768Заранее спасибо. --- Ищу где захоронен мой дед Голубь Михаил Моисеевич --- Ищу где захоронен мой дед Голубь Михаил Моисеевич | | |
AK-75 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 мая 2017 9:56 Добрый день. Хочу выразить благодарность пану Войцеху за помощь в наших поисках. Могилу Мельничука Е.П. , поисками которой мы занимались длительное время удалось найти. Обращались в польский, российский, украинский Красный крест, а так же минробороны РФ. В результате ответ был получен и родственники уже посетили могилу. Для занимающихся поисками сразу скажу, что процесс может затянуться. Не отчаивайтесь и ждите. Дам информацию, которая, возможно, пригодится людям занимающимся поисками. Перезахоронение солдат погибших в Тшепово осуществлено на мемориал в Клешево в 6 км от Пултуска. Номер могилы 251. Мемориал поддерживается в хорошем состоянии. На братских могила разрешено устанавливать таблички. Заказать табличку можно также в Клешево. Так как семья погибшего не владела польским языком - воспользовались услугами гида. Гида нашли с помощью сайта http://needguide.ru/search_gui...1%88%D0%B0Также предоставляю несколько фото с мемориала.
    | | |
sasha16 Новичок
Новосибирск Сообщений: 18 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 мая 2017 10:47 Спасибо большое. Да я указала в анкете РКК- Келецкое воеводство ( основываясь на книге памяти), д.Лубнице. Единственное вопрос сидит в голове( просто крик души какой-то  ) почему в донесении написали именно так "труп оставлен на территории противника (польша)но ничего больше не указали конкретного (хоть бы туже д .Лубнице если он был там конечно) , наверняка же знали примерные окрестности куда его посылали в разведку ( а по скольку на территории врага погиб значит он как раз таки и был в разведке) Конечно была война и было не до того чтобы думать о тонкостях записей.... Да, попробую еще в РВК сделать запрос ( может действительно записи в Книге памяти основаны на данных взятых из РВК)... --- Ищу поиск Леонович Юрий Ипполитович, захоронен в Польше Сандомирский у.,сев.окраина с.Лубница | | |
Talka_964 Новичок
Томск Сообщений: 11 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 мая 2017 12:46 18 мая 2017 13:25 sasha16 написал: [q] почему в донесении написали именно так "труп оставлен на территории противника (польша) но ничего больше не указали конкретного (хоть бы туже д .Лубнице если он был там конечно) , наверняка же знали примерные окрестности куда его посылали в разведку ( а по скольку на территории врага погиб значит он как раз таки и был в разведке) [/q]
Дорогая Александра, в донесении так написано, потому что те, кто с ним был в ту ночь в разведке и остались в живых сообщили о гибели товарища, но забрать его с той территории они не могли ((они же "языка" взяли тогда), поэтому в донесении о потерях так и записали, суровую военную правду. Вполне возможно, что вашего парня хоронили местные жители, такое ведь тоже случалось не раз, да к тому же там немцы стояли, минное поле... быстро похоронили и всё, главное, что похоронили. Теперь вам известно два места перезахоронения из той местности и это уже что-то! Ваш дед совершил личный подвиг, гордитесь им. Светлая ему память, ведь совсем молоденьким погиб.... наш сибиряк. Александра, а вы наградной лист его читали? Там же всё написано как дело было.: http://podvignaroda.ru/?#id=44...ilDocument46 стр. приказа подразделения | | |
|